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| Identification d'un ensemble de la croix rouge | |
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Auteur | Message |
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Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Identification d'un ensemble de la croix rouge Mer 11 Nov 2020 - 23:51 | |
| Bonsoir/Bonjour Pour aider un ami, je recherche des informations sur cet ensemble De mes maigres connaissances, il me fait penser à un ensemble de la DRK ( Croix rouge allemande) avec la forme "typique" de la vareuse, mais après ? Je vous laisse ici les photos : Tunique : Pantalon Pouvez vous éclairer notre lumière ? Bonne soirée ! Loulou' |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 0:04 | |
| Bonjour,
Deutsche Rotes Kreuz je pense oui. La croix de la patte de collet est-elle émaillée ?
Cordialement |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 0:08 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour,
Deutsche Rotes Kreuz je pense oui. La croix de la patte de collet est-elle émaillée ?
Cordialement Bonsoir Poddichini ! Merci de la première réponse ! N'ayant pas l'ensemble, je vais poser la question à la personne Loulou' |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 0:09 | |
| En bas des manches, galons pour 25 ans de services ? |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| | | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 0:15 | |
| - poddichini a écrit:
- En bas des manches, galons pour 25 ans de services ?
En comparant avec une image tirée du web ( visible en spoiler) , on remarque qu'il est en effet situé au même endroit que sur notre ensemble - Spoiler:
Je n'ai cependant pas la connaissances pour affirmer les 25 ans de service et je rajoute que les boutons sont en plastique. Loulou' |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 0:32 | |
| Merci pour les éléments supplémentaires. Je ne saurai en dire davantage.
Cordialement |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 0:46 | |
| - poddichini a écrit:
- Merci pour les éléments supplémentaires. Je ne saurai en dire davantage.
Cordialement Bonsoir Poddichini ! C'est déjà une bonne piste que vous m'avez laissée ici Pour information, le propriétaire de cet ensemble a essayé de faire plusieurs recherches, mais il a abandonné car celles ci n'avait pas donné de réponses Et je laisse ce site ( https://www.jessensrelics.com/GU/GU-026v.html ) qui amène de belles photos : - La culotte, malgré une couleur différente, est très semblable - Les boutons sont différents, mais bien au nombre de 5 - Il manque un insigne sur le coté d'une manche - La doublure et la coupe au niveau du col est différente. - Des attentes sont présentes pour des décorations " à l'allemande" - Pas de pattes d'épaules pour notre ensemble - "galon" présent au début des pattes de cols Loulou' |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 1:00 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour,
Deutsche Rotes Kreuz je pense oui. La croix de la patte de collet est-elle émaillée ?
Cordialement Double post Elle est émaillée, je viens d’avoir la réponse Loulou’ |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 6:14 | |
| Bonjour,
Je vous remercie.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 6:18 | |
| - Loulounug002 a écrit:
- Il manque un insigne sur le coté d'une manche Peut-être s'agit-il d'un insigne tissu ayant la forme d'un triangle représentant l'aigle à croix gammée et le nom d'un lieu en-dessous. Cordialement |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 10:39 | |
| - poddichini a écrit:
Peut-être s'agit-il d'un insigne tissu ayant la forme d'un triangle représentant l'aigle à croix gammée et le nom d'un lieu en-dessous.
Cordialement Bonjour Oui c'est bien celui ci ,dont j'ai mentionné l'absence sur l'ensemble à identifier. De mes maigres recherches, il s'agit d'un élément portant sur l'affectation à une partie d'une ville ? ( en partant sur les écrits de celui en spoiler) - Spoiler:
Mais attendons d'autres réponses de passionnés de la croix rouge Loulou' |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 11:12 | |
| Je ne saurai vous dire la fonction exacte de cet insigne. |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 12:02 | |
| Bonjour les boutons m'ont d'emblée fait penser à une veste d'origine Suisse, mais je ne suis certain de rien... |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 12:26 | |
| bonjour,
c'est bien pour 25 ans de service les deux galons en bas des manches ; le triangle est bien pour mentionné soit la ville parfois un land (mais en découpage administratif ) etc ; pour moi il est très fortement possible que la veste soit une réutilisation après guerre s'il y a bien la présence des marques du triangle, le rajout des grades sur le col va aussi dans ce sens ; à voir aussi du coté armée suisse , j'ai vu pas mal de vente désignant DRK qui s'avérait en fait suisse
collectionnement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 12:30 | |
| Bonjour miliww,
Merci pour la confirmation des 25 ans de services.
Cordialement |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 12:35 | |
| Re-
Un marquage derrière les boutons ? |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 12:37 | |
| bonjour, +1 - Befehl a écrit:
- Re-
Un marquage derrière les boutons ? collectionnement |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 13:09 | |
| Bonjour Merci des différentes réponses ! - Befehl a écrit:
- Re-
Un marquage derrière les boutons ? Je transmet cela , je vous tiens au courant ! Loulou' |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 14:04 | |
| - Befehl a écrit:
- Bonjour
les boutons m'ont d'emblée fait penser à une veste d'origine Suisse, mais je ne suis certain de rien... Et c'est un bon point pour Befehl Les boutons bien suisses ! https://www.passionmilitaria.com/t156820-vareuse-suisseL'hypothèse d'une reconversion par l'armée suisse d'une vareuse de la DRK est fort probable ! |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 19:04 | |
| Re- - Citation :
- L'hypothèse d'une reconversion par l'armée suisse d'une vareuse de la DRK est fort probable !
Au risque d'être moins positif, je pense que, peut-être, il pourrait s'agir de l'inverse... |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 19:14 | |
| - Befehl a écrit:
Au risque d'être moins positif, je pense que, peut-être, il pourrait s'agir de l'inverse... Hello Aussi ! Je précise que ce n'est juste de l'authentification, je n'ai pas l'idée de m'y intéresser Et donc pour l'époque, on serait sur de l'après guerre ? Loulou' |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 20:46 | |
| - Citation :
- on serait sur de l'après guerre ?
Pas forcément. En cherchant sur le Web, vous trouverez plusieurs modèles qui auraient pu être "modifiés". Un exemple : |
| | | miliww Je fais partie des murs
Nombre de messages : 11186 Localisation : deux sevres Thème de collection : ww12 fr et all colonie Date d'inscription : 15/09/2016
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 20:49 | |
| bonjour befhel ,
la veste montrée en exemple n'a strictement rien à voir avec le modèle du post ;
collectionnement |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 21:02 | |
| - Befehl a écrit:
Pas forcément.
En cherchant sur le Web, vous trouverez plusieurs modèles qui auraient pu être "modifiés". Un exemple :
Comme le dit notre ami Miliww, la vareuse montrée ici est assez différente ! Je prends pour référence cette vareuse ici ( Attention, je ne sais pas si elle est à 100% authentique ) à qui , malgré les pattes d'épaules et les boutons est très proche ( Visible sous toutes les coutures ici https://www.ebayshopkorea.com/main/view?itemID=112474447552 ) Bonne soirée ! |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Jeu 12 Nov 2020 - 23:37 | |
| - Befehl a écrit:
- Re-
Un marquage derrière les boutons ? Bonsoir Répondu ce soir, les boutons ne sont pas marqués, juste lisses derrière Je reste toujours, malgré le fait que cela totalement changeable sur un semblant de vareuse DRK remontée avec des boutons suisses pour de l'après guerre "immédiat" Loulou' |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Ven 13 Nov 2020 - 9:50 | |
| Bonjour - Citation :
la veste montrée en exemple n'a strictement rien à voir avec le modèle du post Un peu quand même à mon avis, et comme indiqué dans mon message, je parlais de plusieurs modèles existants, et pouvant être modifiés. Pas d'un modèle identique. Des pistes, simplement... |
| | | 14poilu18 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3789 Localisation : 37000 Thème de collection : Médailles Date d'inscription : 30/01/2020
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Ven 13 Nov 2020 - 10:12 | |
| Bonjour,
Y-a-t il la possibilité d'en savoir plus sur les insignes Croix Rouge ; dimensions, type de fixation et marquage au revers ?
Cordialement |
| | | Befehl Maréchal
Nombre de messages : 2315 Localisation : Drôme, et encore un peu Ardennes Thème de collection : sabres et coiffures toutes periode, plaques ceinturon, etc... Date d'inscription : 04/03/2014
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Ven 13 Nov 2020 - 10:33 | |
| Re- - Citation :
Y-a-t il la possibilité d'en savoir plus sur les insignes Croix Rouge ; dimensions, type de fixation et marquage au revers ? Je pense que ce serait une bonne approche... Pour ma part, j'ai au départ été surpris par les boutons, dont j'ai vu des exemplaires il y a quelques temps sur la veste que portait... Une copine. Bien Suisse. (La veste, pas la copine). Petite comparaison entre les vestes montrées ici : |
| | | Loulounug002 Général de Division
Nombre de messages : 1432 Age : 25 Localisation : Dans les étoiles de nos généraux Thème de collection : Généraux des années 1910 à 1945 Date d'inscription : 31/10/2019
| Sujet: Re: Identification d'un ensemble de la croix rouge Ven 13 Nov 2020 - 12:05 | |
| Bonjour Merci Befehl d'avoir placé les 3 vestes en comparaison ! On y vois que la suisse y ressemble bien Mais si tu regarde bien, malgré une coupe très inspirée de la feldbluse allemande ( comme la plupart des effets suisses de cette époque et d'après guerre ) : - Les boutons des poches sont visibles - Un bouton au niveau du haut de la veste suisse est supprimé ( 4 boutons) - des "lignes" visibles et similaires entre la veste à identifier et la 3e photo ( censé représenter une vareuse de la DRK) , elles sont présente au niveau des poches ( je les mettrais en évidence si besoin) L'insigne posé dessus des 25 ans de services est lui bien allemand : https://www.wwiidaybyday.com/uniformen/drk.htm Quelques recherches sur la Croix rouge suisse et leurs uniformes : On y retrouve la veste présentée par Befehl, mais au niveau des insignes, nous sommes pas bon non plus Photo qui viens d'ailleurs de ce site ( avec une sympathique histoire de la Rotkreuzdienst) : https://histoire.redcross.ch/evenements/evenement/le-service-croix-rouge.html Pour 14poilu18, il y en a une seule très semblable à l'ensemble qui est vendue sur ThecollectorGuild ( https://www.germanmilitaria.com/Political/Photos/N017279.html ) Elle est catégorisée comme le pattern de 1935 de la DRK. Petite photo du site - Spoiler:
Loulou' |
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