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kristiaan
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Werner
jeepwillys
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Excelsior62
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MessageSujet: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyVen 8 Jan 2021 - 21:28

Bonsoir à tous,

J'ai vu, sur Ebay.de, cette schirmmütze qui selon le vendeur aurait appartenu à un officier du ravitaillement (Nachschub) de la Heer. Je suis dubitatif sur cette casquette à visière. Qu'en pensez-vous ? Merci de votre aide Very Happy

Schirmmütze M10
Schirmmütze L10
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poddichini
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyVen 8 Jan 2021 - 21:32

Bonjour,

La bonne rubrique pour votre demande :

https://www.passionmilitaria.com/f168-coiffures

Cordialement
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jeepwillys
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyVen 8 Jan 2021 - 23:59

Bonsoir

Vu la qualité, pour moi c'est une repros....

De plus on voit des trace de ponçage au papier de verre sur le bandeau de sudation pour tenter de le vieillir.....

Enfin c'est mon avis !
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Werner
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Werner


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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptySam 9 Jan 2021 - 0:12

Bonsoir.

C'est une horreur. Il n'y a même pas de doutes à avoir.
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EB
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptySam 9 Jan 2021 - 7:43

Bonjour,

Il y a aussi le tampon là où il y avait le mika... Clairement rajouté après la disparition de celui-ci...
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kristiaan
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kristiaan


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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptySam 9 Jan 2021 - 8:20

Bonjour,
éffectivement aucune raison à être dubatif!
En plus la différence de "patine" entre la coiffe et la milanaise!!!
Bon, il vous diras peut être qu'elle a été rajouter...
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rosebud
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptySam 9 Jan 2021 - 8:22

Bonjour

A fuir copie vieillie
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jeepwillys
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptySam 9 Jan 2021 - 10:23

Bonjour

Je rajouterais le tissu qui peluche....

Connais pas, dans l'armée surtout allemande !

Sans être connaisseur ça se voit tout de suite....
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptySam 9 Jan 2021 - 13:03

Peut-être une casquette de soldat de RDA passée à la toile de verre...
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jeepwillys
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptySam 9 Jan 2021 - 13:22

Bonjour


Même pas une casquette de la RDA....
Leurs qualité est bien supérieure.... Elles de peluchent pas elles.

C'est tout simplement une repros en tissu de très mauvaise qualité....

Je n'ai jamais vu un bandeau de sudation usé de cette façon.. Des rayures circulaires au papier de verre... En plus les plastiques de fond de coiffure on étaient enlevé pour que l'on ne connaisse pas la provenance... On peut voir un pseudo tampon qui n'aurait pas pu être là s'il y avait encore le mica...
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptySam 9 Jan 2021 - 13:51

Je persiste. Un casquette RDA de soldat en toile de laine, passée à je-ne-sais-quoi comme une ponceuse orbitale pour faire pelucher la laine.
Le rhodoïd interne arraché est typique, de même que le gris souris du plateau. C'est regrettable car ce devait être une base début années 70.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptySam 9 Jan 2021 - 13:56

Bonjour,

Les casquettes de la NVA avaient le passepoil à la base du bandeau dans les années 1970 ?

Cordialement
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dauran
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptySam 9 Jan 2021 - 17:31

Bonjour

Poubelle, rien de bon.

Arnaud
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 10 Jan 2021 - 19:30

Bonsoir à tous,

Merci à vous pour ces nombreuses réponses ! Mes craintes sont donc confirmées... J'ai une question à propos de ce type d'objet. Est-ce que la couleur du tissus différait en fonction du grade ? Car ici - même si c'est une repro - elle est marron clair alors qu'il en existe de couleur feldgrau ou autre dans la Wehrmacht. Un grand merci à vous Smile
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poddichini
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyJeu 14 Jan 2021 - 15:39

poddichini a écrit:
Bonjour,

Les casquettes de la NVA avaient le passepoil à la base du bandeau dans les années 1970 ?

Cordialement
Bonjour,

Merci d'avance.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 1:23

Copie basique moderne et vieillie à outrance !
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poddichini
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 6:32

poddichini a écrit:
poddichini a écrit:
Bonjour,

Les casquettes de la NVA avaient le passepoil à la base du bandeau dans les années 1970 ?

Cordialement
Bonjour,

Merci d'avance.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 11:51

Bonjour à tous!

Pour répondre à Poddichini (que je salue en passant! Schirmmütze 30243 ), qui a soulevé une question intéressante, après une brève recherche sur le net, j'ai trouvé une casquette NVA datée 1960 qui ne comporte pas de passepoil à la base de la coiffure... Après, je ne suis pas du tout expert dans ce type de matériel, mais ça donne un embryon de réponse...
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Bonne journée!
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 12:13

Bonjour

je vous salue également. Merci pour cette intéressante photo. On a donc dû ajouter le passepoil du bas à une date ultérieure, ou bien ici une casquette non règlementaire.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 12:29

Je pencherais plus pour une copie récente comme évoqué plus haut qui aurait subi un vieillissement artificiel... À nouveau je ne suis pas expert, juste un ressenti.
Bien cordialement.
EB
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 12:31

Je parlais de celle que vous venez de montrer.
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 13:05

J'avais mal compris...
Il me semblait que les casquettes NVA n'avaient jamais de passepoil inférieur...??? J'en possède une des "Grenztruppen" assez récente qui n'en a pas.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 13:19

Oui c'est vrai. Mauvaise phrase de ma part (même n'importe quoi).
J'aurai dû dire plutôt : a-t-on eu dans l'histoire des casquettes de la RDA un passepoil à la base du bandeau, notamment les premières, si on a déjà plus ce passepoil dans les années 1960 ?
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EB
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 13:59

J'ai pu trouver des infos intéressantes ici (en Allemand...):  

http://uniformen-der-ddr.blogspot.com/2012/07/gefreiter-deutsche-grenzpolizei.html

Ce passage:

("Schirmmütze für Mannschaften. Unteroffiziere legten mit Einführung der Schirmmütze mit braungrünem Mützenbund eine Hellgrüne Mützenkordel an. Erst mit Eingliederung in des MfNV 1962 wurde auch von Unteroffizieren und Feldwebeln wieder der schwarze Kinnriemen getragen.
Auch hier wieder ein deutlicher Unterschied zur NVA - die beim MdJ bis 1962 üblichen drei Paspeln der Schirmmütze. Die Mützen der NVA Land - und Luftstreitkräfte wurden nur mit einer Deckel - und oberen Bundbiese hergestellt.")

exprime clairement la présence d'un passepoil inférieur jusque 1962 ici sur un uniforme de la police frontalière.
Traduction du passage souligné: "Ici encore une différence claire avec la NVA - Les trois passepoils habituels sur la casquette de la MdJ jusque 1962. Les casquettes des forces terrestres et aériennes de la NVA n'étaient fabriquées qu'avec un passepoil au niveau du sommet et du haut (du bandeau)"

La casquette illustrant les propos de l'article:
Schirmmütze 5_mztz10
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 14:03

J'ai également trouvé une casquette de pompiers DDR datée de 1954:
Schirmmütze Ddr_fw11
Schirmmütze Ddr_fw12
Schirmmütze Ddr_fw10

Les casquettes Est Allemandes ont donc bien eu un passepoil inférieur à une certaine époque et/ou pour certains organismes en tout cas...
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poddichini
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 14:36

Merci beaucoup !
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MessageSujet: Re: Schirmmütze   Schirmmütze EmptyDim 31 Jan 2021 - 17:06

Avec grand plaisir!
Nous aurons appris quelque chose!
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