Dague SS marquages

Bonjour à toutes et tous,

J'aimerais avoir vos lumières sur cette dague concernant les inscriptions
Merci

bonjour,

pas de lumiére :

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bonjour,

le pire, c'est qu'il y a peut être des parties qui étaient bonne au départ

collectionnement

Bonjour,

Il est necessaire d'avoir de meilleures photos.

Cordialement

bonjour poddichini,

miliww a écrit:

bonjour,

pas de lumiére :

collectionnement

je me suis peut être mal exprimé , je voulais dire pas bon ; je m'étais "pas de lumières" pour reprendre la demande "besoin de vos lumières " ;

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poddichini a écrit:

Bonjour,

Il est necessaire d'avoir de meilleures photos.

Cordialement

De meilleures photos de quelles partie ?

D'un peu tout, mais avec plus de lumière.

bonjour,

je ne comprends pas l'intérêt de meilleurs photos d'une dague très connu en copie ; les marquages sont complètement bidons ;

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Cela permet de mieux voir, justement, les détails pour la reconnaitre à l'avenir.

Bonjour.
Un post on ne peut plus clair au sujet d'une dague similaire à celle-ci sur War Relics :

Well Hi Matt and I surely hope you did not purchase this piece of junk.
Not only is the RZM number incorrect ..but the application of it was performed most likely by a child.

Lets start here : RZM 7/14 belongs to PD Luneschloss
the SS contract number 1051 belongs to Robert Klaas .....that combination never happened nor did they share contract numbers.

For the faker out there who tried their best..the SS contract number would be 1058 for PD Luneschloss
The dagger is parted together junk and the grip is a horrid fit.
The dedication is laser etch.
The grip and guards are real but do not belong with the rest of the dagger or each other.

Save your money.

Regards Larry

Source : https://www.warrelics.eu/forum/ss-dienstdolch-1933-1936/again-original-fake-ss-dagger-rzm-m7-14-1051-40ss-776950/

bonjour,

hé oui !deux marquages pour deux fabricants différents !

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bonjour,

pour en remettre une louche ; trois dagues avec le marquage mise en vente sur un an , et avec bien sûr des légères différences sur le reste des pièces .... cela fait beaucoup ; une de sûr à existée avec une dédicace identique , avec le bon marquage , vendue à vil prix mais avec un autre nom et depuis les copies fusent ;

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miliww a écrit:

hé oui !deux marquages  pour deux fabricants différents !

Il fallait au moins ça pour une pareille pièce d'exception...

Merci pour les photos et merci EdwardLionheart.

De rien. J'ajoute que si ce marquage avait bien réalisé à l'eau-forte le graveur aurait certainement connu quelques petits problèmes avec l'acheteur voire les autorités compétentes à voir la qualité exceptionnellement médiocre de la réalisation, tout particulièrement pour les caractères A,T,G,1 et O,f,u,e.

bonjour à tous les intervenants,
très intéressant sujet que cette dague SS. J'ai un avis un peu différent de la majorité qui s'est exprimée ici. Je pense en effet que cette dague est authentique, en revanche la lame présente une incohérence :
- l'inscription gravée "Fur Tapferkeit im Ostfeldzug 1942" est indiscutablement gravée au laser et non pas à l'acide, au vu de sa netteté..
- La signature de la dédicace, elle, ainsi que le grade d'Obersturmbanführer, sont eux semble t-il, gravés à l'acide, ils présentent en effet les petites imperfections caractéristiques de ce procédé, et la différence est flagrante.

je pense en effet que la dague est à l'origine authentique, du moins composée de parties authentiques, on ne peut exclure un remontage: gardes en maillechort apparemment, aigle alu(?) fourreau peint, lame RZM. Et au sujet de ce marquage RZM, force est de constater qu'il a été fait à l'acide, et il est en tous points comparable à celui présenté par Alain Taugourdeau dans son récent ouvrage Dagues et Couteaux du III éme Reich (aux editions Heimdal) en page 367 en haut!

Il y montre un tel marquage RZM M7/14 (PD Lüneschloss effectivement) RZM 1051/40 SS (Robert Klaas en effet).. Et également un autre marquage RZM M7/37 RZM 1051/38 SS toujours de Rob. Klaas.
Tout cela pour dire qu'en effet le code SS RZM 1051 suivi de la date plus les runes SS, a été attribué aux 2 fabricants, Lüneschloss et Rob. Klaas! Cela n'a rien de franchement surprenant puisque le code RZM M7/29 a bien été attribué à la fois à Klittermann & Moog et à Jacobs & Co Solingen..
Enfin souvenons nous de ces couteaux HJ, parfaitement authentiques, doublement frappés de la marque intégrale d'EF. Hörster et du code RZM M7/37 de Rob. Klaas (encore lui, décidément!).

En définitive, cette dague ne me pose problème que pour l'ajout de la dédicace gravée au laser évidemment, mais également pour la signature et le grade "SS Ostuf" qui semblent gravés à l'acide (à moins que ma vue ne me trompe!).
Cordialement,
Patrick

bonjour Pck.B,

merci pour votre analyse , je suis d'accord que cela peut être au départ des pièces d'époque mais pour ma part quel est l'intérêt historique et de collection d'une pièce ou a été rajouté des gravures actuels , cela détruit irrémédiablement la pièce et pour moi aucun intérêt d'acheter une telle pièce , comme je l'ai mentionné, trois en vente ce qui est impossible !

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miliww a écrit:

quel est l'intérêt historique et de collection d'une pièce ou a été rajouté des gravures actuels

Bonjour ,
Absolument aucun intérêt en effet
C'est uniquement pour faire de l'argent
Avec une gravure , le prix de vente explose ( voir les baio gravées … )
C'est purement spéculatif , la pièce en elle même si elle est dénaturé, ce qui font ca s'en fiche complètement
Cdt

Bonjour Miliww et Detec68,
je suis bien d'accord avec vous, cette pièce si elle était bonne à l'origine, a de toutes façons été dénaturée par ce rajout au laser, et elle ne présente absolument aucun intérêt du point de vue de la collection. Cet "embellissement" si on peut dire, n'a évidemment été réalisé que dans le but accroitre le prix demandé....c'est "purement spéculatif" comme vous le dites Detec68.
cordialement,
Patrick