Dague Fairbairn Sykes 1er pattern marquages effacés

Bonjour,
j'en appelle aux puristes, pour demander deux choses :

- le commando Kieffer a-t-il reçu uniquement des FAIRBAIRN 1er type ?
- était-il d'usage dans certains groupes commandos/agents OSS-SOE de supprimer les marquages de ricasso des FAIRBAIRN 1er type ?

Merci par avance pour vos lumières !

Bonjour
Oui ils ont eu cette dague
Mais les modèles vu venant d ancien du commando avaient leurs gravures
Très belle piece

Bonjour, et merci beaucoup pour la réponse. Du coup, elles appellent des précisions :

- ce rare fourreau spécifique est-il celui des 500 premiers modèles du 1er pattern ?
- le commando KIEFFER a-t-il reçu d'autres modèles de dague que 1er pattern ?
- avez-vous déjà vu un effacement des marquages qui soit volontaire pour des "raisons opérationnelles"?

Merci par avance.

Le commando KIEFFER a-t-il reçu ce très rare type de fourreau pour ses dagues ?

Précision, quand je demande :
- avez-vous déjà vu un effacement des marquages qui soit volontaire pour des "raisons opérationnelles"?
Je veux dire dans les unités ayant utilisé ces dagues, en dehors du commando KIEFFER ...

bonjour
voici 2 du commando KIEFFER pour voir le même fourreau (les pattes étaient coupées au choix de la personne--ici une dague qui a fait toutes la carrière du militaire et l autre neuf récupéré sur son ami mort le jour du débarquement elle est neuve et a servit a faire tous les défilé et commémoration )


pour la gravure j ai jamais vu des inscriptions enlevé sur les différents exemplaire que j ai eu en mains

certain n étant pas trop peu amateur des anglais rien n est impossible a titre personnel

Merci pour tes précisions, du coup, je viens de me rendre compte que les deux pattes ont été proprement décousues sur mon exemplaire.
Autre question : mon exemplaire est le modèle le plus court de toutes les variantes du 1st pattern, c'est à dire 160 mm de lame pour 290 de longueur totale.
Rien de spécial sur ce détail ?

bonjour normalement lame 174 mm de long
une photo entière de la lame mais a 160 pour moi elle a été réduite

Selon ce site, à priori pas :
"La lame a été affûtée à la main. Pour cette raison, il est difficile de trouver deux lames ayant exactement la même taille et la même forme."
Le tableau ci-dessous indique les tailles minimales et maximales  des lames et des dagues entières :

Quelques exemples du Wilkinson First Pattern FS sont connus qui n'ont ni le panneau de gravure du logo de la société Wilkinson ni la gravure FS familière, en d'autres termes le ricasso est laissé vide. À tous autres égards, ces couteaux sont tout à fait corrects et correspondent parfaitement au modèle standard (Premier). Alors, qu'allons-nous faire de cela?

Il y a eu beaucoup de spéculations sur ces couteaux et avec si peu d'exemples, sans provenance et sans documentation pour clarifier la situation, il nous reste à ce stade à spéculer. Je ne vois que deux raisons logiques à ces omissions.

IMG_0023.jpg
L'explication la plus simple est peut-être que ces couteaux ont été laissés vierges par erreur et ont simplement « glissé à travers le filet ». Pour une raison ou une autre, ils ont été mal placés, oubliés ou le graveur n'a plus de panneaux de gravure, ce qui fait que ces quelques exemples sont "non gravés".

Cette théorie est tout à fait possible bien sûr et jusqu'à preuve du contraire doit rester une possibilité. Cependant, plus j'y pense, plus cela semble peu probable. Les panneaux de gravure étaient essentiellement des panneaux de papier imprimés, donc manquer d'un article aussi simple semble à première vue un peu improbable. De plus, le concept selon lequel ceux-ci étaient mal placés ou ont complètement raté le processus d'une manière ou d'une autre témoigne d'un manque de professionnalisme qui ne sonne pas vrai. Il semble peu probable que les artisans (et les femmes) hautement qualifiés de Wilkinson commettent une erreur aussi importante. Je peux me tromper mais ce ne sont que mes pensées.

Je pense qu'il est peut-être plus probable que ces couteaux "stériles" aient été délibérément créés de cette façon pour exécuter une commande pour le SOE (Special Operations Executive). Cette organisation clandestine naissante était bien connue pour exiger que son équipement soit banalisé et donc introuvable. Fairbairn et Sykes étaient des instructeurs connus au sein de cette organisation et Silent Killing et l'utilisation du FS Knife faisaient partie du programme SOE.

Bien sûr, jusqu'à ce que des preuves ou un couteau avec des surfaces de provenance claires étayent ces théories, nous devrons garder l'esprit ouvert. Mais pour l'instant au moins le scénario clandestin semble plus plausible.

https://www.fsknife.com/the-wilkinson-first-pattern-fs-1
ci dessus extrait du site
bonne lecture ici beaucoup de photo (pour comparer avec toutes celle vendu )

https://www.fsknife.com/gallery-test

Merci pour tous ces détails ! Et magnifique le dernier lien !!!!

fabnatcyr a écrit:

bonjour
voici 2 du commando KIEFFER pour voir le même fourreau (les pattes étaient coupées au choix de la personne--ici une dague qui a fait toutes la carrière du militaire et l autre neuf récupéré sur son ami mort le jour du débarquement elle est neuve et a servit a faire tous les défilé et commémoration )


pour la gravure j ai jamais vu des inscriptions enlevé sur les différents exemplaire que j ai eu en mains

Bonsoir à vous 2.
Sujet fort intéressant merci beaucoup.
Serait-il possible d'en savoir un peu plus sur vous 2 dagues du "Commanfo KIEFFER ?
Merci beaucoup.

Bonsoir, pour la mienne, malheureusement, aucune histoire à raconter, trouvaille de broc ...

Bonjour à tous,
suite à mes recherches, je vous fais part d'un témoignage, (dont je n'ai aucun doute sur la véracité) mais pour lequel je n'ai malheureusement aucune preuve.
Témoignage oral d'un ancien SOE français (spécialité transmetteur), formé et basé en Angleterre lors de la 2ème GM :
"Les français, norvégiens et polonais du SOE ont reçu la consigne d'effacer les marquages de leur FAIRBAIRN".
Ca vaut ce que ça vaut, mais ça étaie les suppositions de nombreux spécialistes quant à la raison des dagues 1er modèle avec les marquages de ricasso effacés.

Merci beaucoup Nicolas

bonjour
merci pour info
on va ouvrir l oeil