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| SABRE DE BORD | |
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+3Quentin1873 ersatz76 adersill 7 participants | Auteur | Message |
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adersill Caporal
Nombre de messages : 80 Localisation : Les Alpes Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: SABRE DE BORD Mar 8 Juin 2021 - 10:39 | |
| Bonjour a tous, Je vais me separer de mon sabre de bord dit "cuillère a pot" Pouvez vous me donner une estimation de ce dernier petit detail la pointe est abimée et tordue a son bout Merci d'avance |
| | | ersatz76 Général d'Armée
Nombre de messages : 1665 Age : 61 Localisation : normandie Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mar 8 Juin 2021 - 11:19 | |
| bonjour a t il encore ces marquages ,je ne vois pas celui du dos de lame cdl ersatz |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3297 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mar 8 Juin 2021 - 11:27 | |
| Bonjour, Avec juste ces photos, ca va être un peu compliqué... Il faudrait des photos du marquage de la lame, des ancres sur les cotés, des poinçons, de l'état global monture et lame,... J'ai acheté le mien (en parfait état) à un professionnel, il y a 15 jours, pour 700€: https://www.passionmilitaria.com/t210506-sabre-de-bord-modele-1833Donc entre particulier, si très bon état, ce sera un peu moins. |
| | | adersill Caporal
Nombre de messages : 80 Localisation : Les Alpes Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mar 8 Juin 2021 - 20:49 | |
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| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mar 8 Juin 2021 - 22:56 | |
| point d'ancre sur la lame non plus.....aie!!!
je sais bien que nous somme à l’hère de l'impression laser mais quand même sa la fout mal pour la cote! il n'a pourtant pas l'air d'avoir été poncé par un besogneux ce sabre |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 7:14 | |
| Bonsoir,
La lame est faussée ?
Très cordialement. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 11:53 | |
| - Quentin1873 a écrit:
- Bonjour,
Avec juste ces photos, ca va être un peu compliqué... Il faudrait des photos du marquage de la lame, des ancres sur les cotés, des poinçons, de l'état global monture et lame,...
J'ai acheté le mien (en parfait état) à un professionnel, il y a 15 jours, pour 700€: https://www.passionmilitaria.com/t210506-sabre-de-bord-modele-1833 Donc entre particulier, si très bon état, ce sera un peu moins. bjr Quentin Dans l'extrait de règlement que vous avez publié dans votre sujet il est clairement dit que " le commerce " pouvait produire les sabres 1833 à la condition que n'apparaissent pas ni le marquage de manufacture ni le poinçon de contrôleur.. rien n’exclut donc des productions civil et en toute logiques produites avec des pièces commandées à Châtellerault. N'oublions pas qu'à cette époque bien que propriété de l’état la gestion des manufacture était privées et à charge pour le directeur de rentabiliser la production! Donc par la, fournir "le commerce" du marché civil avec des sabres de ce type sans marquage ce sabre doit en être un parfait exemple |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3297 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 12:38 | |
| Bonjour, Je pense qu'il y a bien plus spécialiste que moi sur les sabres de marine sur ce forum... Sinon, l'excellent livre "Le sabre d'abordage", de Michel pétard (je ne le possède pas), pourra nous en dire plus. Toutefois, d'après mes différentes lectures (Forums, sites spécialisés, livres spécialisés), j'avais cru comprendre que les modèles du commerce étaient marqués de Couleaux & Cie Klingenthal, avec une ancre spécifique (ex: https://www.passionmilitaria.com/t178208-sabres-de-bord-mle-1833non-conventionnels ). Mais, peut être que d'autres fourbisseurs ont fournis des modèles du commerce, avec aucun marquage, ou que Châtellerault à aussi vendus des pièces non marquées/poinçonnées dans le commerce. Si plus expert que nous peut passer et nous apporter une réponse... |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3297 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 12:45 | |
| Voici le document dont parle @moimeme: Mémorial de l'Artilleur Marin , par Jules Michel (Capitaine d'Artillerie de Marine), 1828 Normalement, sur les armes blanche du commerce, on trouvait quand même des éléments de la manufacture. Exemple, sur ce sabre des troupes à pieds (glaive d'infanterie) modèle 1831: https://www.passionmilitaria.com/t176307-glaive-d-infanterie-mle-1831 fait à Klingenthal, alors qu'elle était encore manufacture d'Etat, mais à destination du commerce, on trouve quand même des poinçons de contrôleurs, mais (théoriquement) différents des modèles militaires. Mais peut être que celui de ce post proviens d'une autre manufacture, qui n'a pas jugé bon de mettre des poinçons de contrôle et un marquage d'origine. |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 13:32 | |
| sauf qu'en France en 1833 à part Châtellerault .... elle seule disposait de l'outillage pour ce sabre |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 13:49 | |
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| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3297 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 14:02 | |
| - Cathelineau a écrit:
- Coulaux à Klingenthal était aussi en mesure de fournir pour le commerce.
Voir: https://www.passionmilitaria.com/t178208-sabres-de-bord-mle-1833non-conventionnels Oui, c'est le lien que j'ai mis aussi plus haut. Et à part Klingenthal et Châtellerault, je ne vois pas d'autres manufactures aptes à produire ce type sabre. Ces 2 manufactures marquaient leurs lame et poinçonnaient les lames et montures (contrôleurs). Après, de la même époque, il existe tout un tas de sabres briquets pour les Gardes Nationales, non poinçonnés et marqués. Mais le sabre briquet est plus simple à produire que le sabre de bord... |
| | | adersill Caporal
Nombre de messages : 80 Localisation : Les Alpes Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 18:37 | |
| pour repondre, a lame n'est pas faussée |
| | | evogled Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3106 Age : 64 Localisation : la cité des sacres Thème de collection : sabres IIIe République Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 18:46 | |
| Bonsoir, On trouve beaucoup de sabre 1833 sans marquage ou une manuf mais sans ancre j'en vois passer souvent en bourses et en ventes aux enchères Moi-même j'en possède un. il y a peu en vente chez ADER Paris, ci-après, Lot de 6 sabres d'abordage, modèle 1833, dit Cuillère à pot. Sans marquage et sans fourreau Cordialement |
| | | moimeme Général d'Armée
Nombre de messages : 1524 Localisation : rhone alpes (Haute Savoie) Thème de collection : reglementaire français en mutation ! en quette de fusils de remparts et de quelques sabres post-empire Date d'inscription : 07/01/2017
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 19:17 | |
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| | | evogled Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3106 Age : 64 Localisation : la cité des sacres Thème de collection : sabres IIIe République Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 19:17 | |
| Pour l'estimation, 250€ peu ou prou dans l'état
Cdlt |
| | | Richelieu Colonel
Nombre de messages : 868 Age : 88 Localisation : Cote d'Emeraude (22) Thème de collection : Jouets militaires anciens-militaria Date d'inscription : 07/09/2015
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 19:45 | |
| Bonsoir. Depuis 1992,pour le lancement du Renard,a St Malo,il a été commandé a un fournisseur aux Indes,des cuillères a pot de tres belle factures,sans marquage,je pense. En tant qu'objets dérivés,il s'en vendait lors des escales et a la boutique. |
| | | adersill Caporal
Nombre de messages : 80 Localisation : Les Alpes Date d'inscription : 19/07/2011
| Sujet: Re: SABRE DE BORD Mer 9 Juin 2021 - 20:35 | |
| Celui que je possède est d'avant 1992 sans aucun doute |
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| Sujet: Re: SABRE DE BORD | |
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