modelisation de platines

Bonjour,
Toujours passionné de l'histoire militaire du 18e et maintenant que j'ai le temps, je me suis mis à la modélisation et impression 3D.
J'aimerais essayer modéliser des platines. Je pense me servir comme base des planches de Boudriot.
Ce qui me manque ce sont les cotes en épaisseur. Je pencherais pour une platine 1748, 1754 ou 1763
L'avantage de la modélisation paramétrique c'est l'on peut revenir en arrière pour corriger les différentes pièces individuellement.
Je pense m'inspirer des modèles présentés par Aubrac ou ceux de Crevette.
Comme la 1763: https://www.passionmilitaria.com/t130859-une-platine-de-fusil-d-infanterie-modele-1763?highlight=platine

Pourriez vous m'aider  à obtenir des mesure des différents éléments d'une platine: bassinet, vis, ressorts ... ?

Jean-Louis

Je vous mets quelques exemples d'exercices de modélisation que j'ai commencé à faire.
Les essais de coiffures sont de la Monarchie de juillet et du second Empire.

Bonjour,

déplacement au bon endroit.

Cordialement

Bonjour,
j'ai déjà deux platines seules, une 1728 et une 1754.
Que faut-il exactement comme dimensions?
Cordialement,
CG

Merci infiniment,
Partons sur le modèle 1754
Dans un rapport fait au décours du camp d’instruction du Havre en 1756, le duc d’Harcourt déplore la mauvaise qualité des armes : « Le grand défaut que j’ai trouvé, c’est que la plus grande partie des armes est très mauvaise ; les canons sont bons, mais les platines en général sont défectueuses ; et la plupart de celles qui ont été délivrées cette année est d’un très mauvais fer », en particulier les chiens cassent comme du verre .


Il me manque beaucoup de dimensions.
Tout d’abord je pense partir des schémas des profils interne et externe de Boudriot bonne ou moins bonne idée ?

L’épaisseur du corps de la platine en son milieu, elle s’amincie vers l’arrière avec un design qui varie un peu entre les modèles de 1728 à 1777, je devrais pouvoir le reproduire,  mais vers l’avant cette épaisseur semble rester constante exact ?
Le ressort de batterie, la largeur de cette lame repliée, son épaisseur n’est pas constante en particulier elle semblent avoir un renfort de matière au niveau du pli en U, le diamètre du trou de vis de ce ressort

Le bassinet: ses dimensions comme la profondeur de la cuvette. Avant les bassinet de cuivre à cuvette nettement arrondies, j’ai l’impression que certains bassinets pouvaient avoir une forme particulière à angles vif ?
Les dimensions de la partie interne du bassinet, le renfort qui le fixe à la platine: épaisseur, hauteur à l’avant, l’arrière, espacement entre les trous et leurs diamètres.
A l’intérieur le grand ressort, sa largeur et longueur et son épaisseur qui n’est pas constante avec en plus une forme particulière, avec un biseau; court-il sur toute la largeur ou y-a-il un méplat contre le corps de la platine.

Sur les vues internes des batteries, en raison de leur superposition, je ne maitrise pas bien les profils des pièces composants la bride, la noix, la gâchette, ressort de gâchette. Je souhaite leur conserver leur mobilité.

Bien sur les dimension du chien et de la batterie (largeur du pied de batterie …)

Si vous voulez bien, je posterais ici les copies d’écran de la progression de la modélisation et les questions qui me viendrons.

Cordialement,
Jean-Louis

Bonsoir,

Voici les première type de mesures: les diamètres et positions des trous sur la patine. La silhouette de base est la vue de profil externe de Boudriot.
Si vous avez une photographie de profil de votre platine, elle peut aussi servir de base.
Les diamètres et positions des trous ici, comme l’épaisseur de la platine sont arbitraires. Et j’ai bien conscience du côté unique de chaque platine.

A l’arrière le trou de la vis de gâchette et au dessus le trou de la vis du ressort de gâchette.
Plus en avant le trou de la vis du chien tige ou arbre de la noix et au dessus les deux trous du pied de bride et de la vis de la bride.
Puis le trou de la grande vis du milieu (contre platine) et le trou de la vis de la queue du bassinet juste avant l’échancrure du bassinet.
Sous l’échancrure du bassinet, le trou de la vis du grand ressort, et en avant le trou de la vis de batterie.
Le trou de la vis du ressort de batterie. Le trou du pied du grand ressort (int).
Le trou du pied du ressort de batterie (ext) et tout à l’avant le trou de la grande vis du devant (contre platine).
La nomenclature que j'utilise est celle de La Porterie.



JL

Epaisseur du corps de platine 1754 AV: 4,7 mm. Milieu: 4,7 mm. AR: 3,5 mm.

Largeur du ressort de batterie à la pliure: 1,15 cm. Juste devant sa vis: 1,08 cm. Sous le pied de batterie: 1,12 cm.

Epaisseur de ce ressort juste à la pliure contre le corps: 3,8 mm. A l'extérieur: 3 mm. Idem pour l'épaisseur des deux branches haut et bas, sauf sous le pied de batterie (partie moins large): 2,9 mm.
Longueur de la branche du haut: 5,5 cm. Longueur de sa partie rétrécie sous le pied de batterie: 1,87 cm. Longueur totale de celle du bas: 5,9 cm.
Diamètre extérieur de l'emplacement de la vis de fixation: 8 mm, diamètre intérieur: celui de la vis plus quelques dixièmes.

Largeur maxi du bassinet 3,02 cm. Profondeur de sa cuvette 3 mm. Longueur de la cuvette 2,6 cm. Largeur de la cuvette 1,4 cm.
Epaisseur de la fixation du bassinet en arrière de ce dernier: 5 mm. Hauteur de sa partie avant (courte en en biseau): 7 mm. De sa partie AR (longue, prise juste derrière le rempart du bassinet): 3,5 cm. Entraxe entre le trou AR de fixation de la platine et celui de la vis de fixation du bassinet: 9 mm.
Je n'ai pas de bassinet laiton pour comparer.

NB: le dessous du bassinet est en V, alors que celui de la platine 1728 a un méplat en dessous et est donc plus mince (et moins solide) à hauteur de la cuvette.

Largeur du grand ressort à la pliure: 1,4 cm. Largeur à hauteur du début du crochet: 1,1 cm. Longueur de la petite branche en partant du centre de sa vis de fixation: 5,6 cm. Longueur hors tout de la grande branche jusqu'au crochet: 8,8 cm. Longueur hors tout du crochet: 1,5 cm. Longueur hors tout de la grande branche (crochet compris): 9,9 cm. Epaisseur (constante) du ressort à la pliure: 3,5 cm en haut, en bas et à la pliure.

Epaisseur du chien en bas dans sa partie large: 4 mm. Epaisseur à hauteur du col de cygne: 1,2 cm sur 7 mm. Dimension entre le centre du trou de fixation du chien et la partie interne de la mâchoire inférieure: 4,7 cm. Hauteur totale du guide de mâchoire supérieure: 3,8 cm. Largeur du cran de guidage de cette mâchoire: 9 mm. Longueur totale de cette mâchoire: 3,3 cm.

Epaisseur du pied de batterie: 1 cm. Hauteur de la batterie: 5,8 cm. Largeur: 2,95 cm.

Les dessins de Boudriot sont très bien.

Bonjour,

Le bassinet lui même est assez complexe aussi merci pour l’ensemble de ces mesures.
C’est une pièce qui ne sera pas facile à modéliser (à mon niveau s’entend), mais rien d’impossible.
Encore merci, je m’y attelle.
A bientôt.
JL

J’ai parcouru vos différents post et celui-ci sur les platines est particulièrement intéressant pour les évolutions de la forme du bassinet.
Et la bride de la noix, mais ça c’est pour plus tard...

https://www.passionmilitaria.com/t119419p30-fusil-modele-1746-en-fait-1717-et-comparaison-des-platines-1717-a-1754

JL

Bonjour,

Ceci n’est pas le bassinet qui sera modélisée, mais un modèle créer pour comprendre ses formes générales quand il se place sur le corps de la platine.
Je n’ai jamais vu de bassinet complétement démonté et sous différents angles.
La question est donc plus où sont les erreurs de conception d’un bassinet.
S'il faut d’autres vues aucun problème.
JL

Ma foi oui, c'est bien ça.
Mon bassinet n'est pas démontable (vis AR bloquée), mais ça colle bien.

Merci,
Je continue donc dans ce sens.
JL

Je prends un peu de retard, ce qui n’est pas un problème en soi, trop de projets de front.
Donc une petite avancée avec le ressort de batterie.
La petite "poire" de l'extrémité est visiblement de forme variable selon l'artisan, plus ou moins pointue ...
JL

Très bien! En effet l'extrémité est très variable.
Sur mes deux platines orphelines de fusil, elle est toutefois un peu en pointe (1728 et 1754).

Bonjour,

Petite avancée avec des pièces plus faciles la noix et la bride de noix.
Il faudra encore tester s’il n’y a pas de conflits lors des mouvements de rotation de la noix.
Le grand ressort incomplet n’est de toute façon pas satisfaisant sur le plan esthétique, il sera à refaire.
Je vais tâcher de finir les mécanismes interne de la gâchette avant de m'attaquer au chien.
J'ai commencé quelques essais pour le corps du chien, il va falloir faire travailler les méninges plus que la CPU l'ordi !
Je ferais des variantes pour la petite extrémité du ressort de batterie.

Cordialement,
JL

Avec cette position du bec du ressort sur la came, on est ici avec le chien en position complètement armé.
Ce que semble montrer ici la position de la noix.

Sur ma platine démontée, avec le chien en position complètement abattu, le bec arrive juste au milieu de la came.

Merci, c'est bien une position armé, je ne me suis pas trompé.
C'est la première fois que je m’intéresse à cette mécanique interne.

Quand je ferais des essais pour régler les amplitudes de mouvement de la noix chien armé/chien rabattu je ne manquerais pas de vous interroger.
Comme le but n'est pas la cinématique (je ne saurais pas le faire) , je vais également faire deux jeux de ressorts: en position armée et en position rabattu.
JL

Mécanisme arrière gâchette/chien fait, il faudra émousser un peu tout ça.



En y réfléchissant peut être que la résistance/élasticité des résines d’impression permettront d’avoir un mécanisme fonctionnel. Je prévois de pouvoir laisser un jeu (≃ 0,2x 2 )dans les différents plans et axes de mouvements. On en est pas là !

JL

Joliment fait!
Pour ce qui est des résines c'est un autre problème.