Sabres d'abordage ...copies ?

Bonsoir, comme expliqué dans ma présentation je ne suis pas collectionneur d'arme mais je possède quelques sabres et autres suite à héritage.
Apparemment et d'après ce que j'ai pu lire sur le forum, je serai le malheureux propriétaire de deux faux sabres d'abordage !!!!
Je vous mets les photos, si j'y arrive, afin que vous confirmiez mes soupçons ... vous pouvez aussi infirmer
Précision d'importance : il n'y a aucune inscription nulle part !
Merci à vous et meilleurs voeux.
P.S. Les 2 dernières photos sont celles du sabre 2 qui est en tout points identique au premier.
.

Bonjour,
je ne suis pas spécialiste mais ce que je vois ne m'inspire pas de méfiance de prime abord...Des 1833 ?
Les spécialistes du forum vous en diront plus mais je crois qu'i leur faudra d'autres photos

Merci, uchronie, de votre participation !

Bonsoir,
deux sabres authentiques:

Premier: sabre d'abordage 1811
Second: sabre d'abordage 1833

Aucun souci pour les deux pièces.

Cordialement

Bonjour
OUI, ils sont tout bons. Et tout beaux.
NON, ils ne sont pas identiques.

Bonjour,

Déplacement du sujet au bon endroit.

Par ailleurs, merci de terminer les formalités d'arrivée sur le forum en lisant et en acceptant le règlement.

Cordialement

Bonjour à tous et merci à Mars021 et gth94 pour leurs réponses !
Serait-ce la bonne surprise de ce début d'année ? Mes sabres seraient des vrais ?
Le fait qu'il n'y ait pas d'inscription sur le dos de la lame pas plus que sur la lame elle-même m'ont fait douter .... y a-t-il eu des sabres sans inscription ?
En y regardant de plus près il m'a semblé voir deux poinçons sur la lame, mais très peu apparents ... en effet quelqu'un peu "scrupuleux" a semble-t-il passé un rouleau de ponçage sous la garde, là ou normalement se trouvent ces poinçons. On en voit bien la trace sur une des photos et le gars n'y est pas allé de main morte !
Avec un autre appareil photo je vais essayer de les prendre en macro ... si ce sont des poinçons et non des défauts d'aspect du métal !
A bientôt

Bonjour,

Ces 2 sabres sont ifférents.
Il y a un modèle 1811 et un modèle 1833.

Pour le modèle 1833, normalement il devrait y avoir des poinçons sur la base de la lame, ainsi que sur le quillon.
Un marquage devrait aussi être présent sur le dos de la lame et on devrait y trouver 2 ancres sur la lame.
ex: https://www.passionmilitaria.com/t210506-sabre-de-bord-modele-1833

Bonjour Quentin1873 !
C’est justement ce que vous me dites qui me fait douter de l’authenticité de ces sabres !

Voici les traces de poinçons ou défauts d'aspect que j'ai pu photographier sur le présumé sabre de 1811.
Merci de vos avis.

Bonjour,

ils sont tous bons ces sabres. Malheureusement, les lames ont du être repolis un peu trop fortement, se qui aura fait disparaitre les marquages.

Bonsoir,

Le sabre modèle 1811 porte les poinçons du contrôleur Bick mais aussi et surtout de l'inspecteur Marion (qui officiait à la Manufacture Impériale de Klingenthal entre décembre 1808 et juin 1811). Si c'est bien un 1811 s'agirait donc d'un modèle très précoce, sorti en 1811, l'année de création du modèle.
Mais dans l'absolu, rien ne permet de le différencier avec un modèle An X.
Son fourreau est plus tardif, c'est un fourreau de modèle 1833. Ce n'était donc pas le sien à l'origine. Mais ce fut put être le sien par la suite car ces sabres eurent de très longues carrières et connurent souvent plusieurs fourreaux.

Les sabres Premier Empire comme celui-ci sont bien plus recherchés que les autres !

Vraiment plus rien de visible sur le dos de la lame ? Ni d'ancres ?

Très cordialement.

Pouvez-vous mesurer la largeur de la lame au talon (à sa base) ?

Bonsoir,

Merci Cathelineau de la précision de vos commentaires ...

La lame fait 67 cm.
J'ai lu hier soir mais ne sais plus sur quel site que les premiers sabres n'avaient pas d' ancre de gravée ?
Quand au dos de la lame, je pense qu'il y a eu une inscription ...en faisant jouer sous la lumière on peut apercevoir des "ombres" de gravure, sans creux, et sans pouvoir distinguer une seule lettre .... j'espère que je ne suis pas victime d'auto persuasion !
Comme je l'ai déjà dit je ne suis pas collectionneur d'armes mais curieux de tout ... et collectionneur de tout ! J'ai déjà appris beaucoup sur le forum .
Merci

Je viens de trouver ce sabre sur le site Nat...uy qui porte les mêmes poinçons que sur le mien, apparemment ! Ceci uniquement pour illustrer le propos.

Bonjour,

Les An X et les 1811 produits à Klingenthal avaient les ancres gravées, c'est la position des ancres qui change avec le temps.
Merci pour la longueur de lame, mais serait-il possible d'avoir une mesure précise de la largeur de la lame à son point de départ ?

Très cordialement.

Bonjour à tous !
Bonjour Cathelineau !

La largeur de la lame est de 36,15/36,20

Merci, c'est donc bien un modèle 1811 de fabrication précoce et non un An X (ce qui n'aurait pas été impossible, en l'absence d'autres marquages, puisque ce modèle était ramené à la même longueur de lame que le modèle 1811).
Il avait très probablement des ancres obliques, comme le mien:

https://www.passionmilitaria.com/t126651-sabre-de-bord-premier-empire

Très cordialement.

Merci beaucoup Cathelineau pour cette fine expertise