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 Dague de la haute administration allemande

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BILLY
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MessageSujet: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 14:24

Bonjour à tous,
Voici une dague de la haute administration allemande si je me réfère à la position de la tête de l'aigle qui regarde dans le même sens.
Pas facile de trouver des informations dessus .
Ce qui me " gêne " le plus c'est cette vis au niveau de la poignée. .. scratch ...
Est ce un "rafistolage "??
A vous lire Wink
Dague de la haute administration allemande  20220380
Dague de la haute administration allemande  20220379
Dague de la haute administration allemande  20220378
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BILLY
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 14:30

Dague de la haute administration allemande  20220383
Dague de la haute administration allemande  20220382
Dague de la haute administration allemande  20220381
Dague de la haute administration allemande  20220386
Dague de la haute administration allemande  20220384
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 14:37

Dague de la haute administration allemande  20220389
Dague de la haute administration allemande  20220388
Dague de la haute administration allemande  20220387
Dague de la haute administration allemande  20220391
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Dague de la haute administration allemande  20220391
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Dague de la haute administration allemande  20220392
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BILLY
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 14:44

Bon maintenant voici la fameuse vis..
Dague de la haute administration allemande  20220394
Dague de la haute administration allemande  20220393
Dague de la haute administration allemande  20220395
Dague de la haute administration allemande  20220398
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BILLY
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 14:49

Dague de la haute administration allemande  20220399
Dague de la haute administration allemande  20220100
Dague de la haute administration allemande  20220101
Dague de la haute administration allemande  20220102
Dague de la haute administration allemande  20220103
Dague de la haute administration allemande  20220104
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 15:07

Bonjour,

En voici une du même fabricant : http://www.wwiidaggers.com/46886.htm
La vis est différente.
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BILLY
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 15:15

Oui c'est ce que j'avais vu aussi .
D'où ma question sur un éventuel "rafistolage "?
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Werner
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 16:40

Re,

Oui, en regardant d'autres dagues, la vis possède toujours 2 trous.
Elle aura été soit perdue soit trop endommagée lors d'un démontage par un collectionneur et remplacée.

https://epicartifacts.com/product/alcoso-government-officials-dagger/
https://epicartifacts.com/product/alcoso-government-official-dagger/
http://www.wwiidaggers.com/46886.htm
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BILLY
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 18:40

Effectivement, plusieurs réponses possibles..je m'étais imaginé un peu ça.
Mais est ce bien une vraie?
Si oui ,quelle estimation on peut donner ?
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BILLY
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 18:42

BILLY a écrit:
Effectivement,  plusieurs réponses possibles..je m'étais imaginé un peu ça.
Mais est ce bien une vraie?
Si oui ,quelle estimation on peut donner ?

Ce qui est bizarre, c'est qu'elle a la même patine que le reste
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Robichon
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 19:04

Bonjour BILLY
Je croyais que la patine était un reflet au moment des photos ?
Vous voulez dire que toute la dague a cette couleur gorge de pigeon ? Habituellement obtenue avec une flamme ??(couleur que l'on doit obtenir pour le revenu d'une pièce trempée)
Je ne suis absolument pas un spécialiste mais cela paraît étrange ?
Cordialement Robert
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BILLY
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 20:26

Bonjour Robichon,

non , je ne mets pas le flash quand je prends des photos.
J'ai essayé de faire d'autres photos .
Demain je ferai à la lumière extérieure.
La vis à la même teinte que la face latérale de l'aigle,où on voit les petits éclats "de peinture "( je sais pas si c 'est le bon terme)
C 'est pour ça que je me pose la question sur cette vis.
Dague de la haute administration allemande  20220108
Dague de la haute administration allemande  20220109
Dague de la haute administration allemande  20220107
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 20:28

Dague de la haute administration allemande  20220190
Dague de la haute administration allemande  20220189
Dague de la haute administration allemande  20220188
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 20:31

Dague de la haute administration allemande  20220192
Dague de la haute administration allemande  20220193
Dague de la haute administration allemande  20220191
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 20:37

Bonjour,

Normalement, c'est du laiton.
Est-ce de l'oxydation ou de la peinture noire ?
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 20:39

On voit aussi cette patine et la différence de patine au niveau du fourreau.
Dague de la haute administration allemande  20220196
Dague de la haute administration allemande  20220194
Dague de la haute administration allemande  20220195
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 20:52

Werner a écrit:
Bonjour,

Normalement, c'est du laiton.
Est-ce de l'oxydation ou de la peinture noire ?

Ça ressemble pas trop à de la peinture noire
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptySam 26 Mar 2022 - 21:26

Bonsoir Werner
Si c'est du laiton, l'oxydation lui donne en rendu assez étrange et surprenant 🤔une nuance de bleu jaune, on dirait vraiment une couleur obtenue à la flamme, donc je me suis trompé.
Pour la vis, comme vous dites, une réparation faite avec les moyens dont disposait le réparateur🤗
Cordialement Robert
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptyDim 27 Mar 2022 - 10:22

Voici des photos à la lumière extérieure :
Dague de la haute administration allemande  20220198
Dague de la haute administration allemande  20220199
Dague de la haute administration allemande  20220197
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptyDim 27 Mar 2022 - 10:24

Dague de la haute administration allemande  20220202
Dague de la haute administration allemande  20220200
Dague de la haute administration allemande  20220201
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptyDim 27 Mar 2022 - 10:27

Quelle serait son estimation au vu des différentes photos, rafistolage ?
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptyDim 27 Mar 2022 - 10:34

BILLY a écrit:
Quelle serait son estimation au vu des différentes photos, rafistolage ?
Car au final c 'est une vraie ou pas ??
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BILLY
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptyDim 3 Avr 2022 - 20:37

Alors , une petite idée ?
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Pck.B
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MessageSujet: Re: Dague de la haute administration allemande    Dague de la haute administration allemande  EmptyMar 5 Avr 2022 - 23:02

bonsoir Billy,
votre dague de la Haute administration d'Eichorn, parait authentique, mais appelle quelques remarques.

je constate en tout premier que la garde parait ne pas présenter la haute courbure des productions d'Eickhorn. Ensuite je trouve que la tête de l'aigle ne correspond pas à ce qu'on voit chez ce fabricant. Enfin la croix gammée et la couronne de feuilles, manquent cruellement de netteté, notamment la croix elle même et le fond duquel elle se détache. On dirait plutôt là le travail d'Alcoso, dont la qualité de réalisation de cette partie,  était bien inférieure à celle d'Eickhorn. Je vous joins un gros plan de la garde de ma dague Eickhorn pour que voyiez la différence.
Dague de la haute administration allemande  Gouv_c10

la tape en cuir devrait être de couleur bleu foncé, et non pas écru.
J'aimerais une photo de la partie basse de la poignée, juste au dessus de la garde (dragonne enlevée ou remontée) afin de voir les rainures. Sur une Eickhorn elles doivent être moulées et assez larges, en aucun cas fines et  faites au burin comme chez Alcoso.

la poignée la lame et le fourreau paraissent conformes. Venons en maintenant à la noix de fixation de la soie de la lame. Généralement en effet, comme sur ma dague (cf photo)
Dague de la haute administration allemande  Gouv_c11
celle-ci comprend 2 petits trous nécessitant l'usage d'un outil spécial pour la visser sur la soie. Mais (encore!) il y a bien eu quelques dagues qui on été équipées d'une noix de pommeau fendues comme une vis, et nécessitant alors seulement un tournevis classique pour être fixées. ces dagues sont très rares,  et effraient toujours les collectionneurs qui se posent les mêmes questions que vous..
Alors si vous êtes un inquiet, laissez les de côté, d'autant plus que la vis en question a été assez "sauvagement vissée" et se trouve de guingois par rapport au pommeau, signe d'un vissage trop poussé.
J'attends les photos complémentaires demandées.
cordialement,
Patrick
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