le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
-67%
Le deal à ne pas rater :
Carte Fnac+ à 4,99€ au lieu de 14,99€ (nouveaux clients / ...
4.99 € 14.99 €
Voir le deal

 

 Sabre Briquet demande d'authentification

Aller en bas 
4 participants
AuteurMessage
P28
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 35
Localisation : Avion
Thème de collection : baionnette
Date d'inscription : 31/05/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar - 9:25

Bonjour
suite a la trouvaille de grenier familial , j'aimerai avoir l'avis des experts de ce site
afin d'authentifier ce sabre briquet

longueur hors tout du sabre : 73,3 cm
longueur lame seule : 59,3 cm Sabre Briquet demande d'authentification  Brique11
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique10
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique12

largeur de la lame sous garde : 3,7 cm
longueur poignée sous garde : 14 cm
poids sabre seul : 960 g
longueur fourreau : 91 cm
largeur fourreau : 4,5 cm
poids fourreau : 650 g

il y a 3 poinçons sur la poignée et une inscription sur la tranche de la lame ( pas réussi a déchiffrer)
il y a également un poinçon sur la lame en partie effacé ( on dirait une étoile avec des points dessous genre étoile filante ) Sabre Briquet demande d'authentification  Brique15
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique14
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique13
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique17
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique16
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique18
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique19
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique21
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique20
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique22
Revenir en haut Aller en bas
leguetteur
Capitaine
Capitaine



Nombre de messages : 636
Age : 78
Localisation : france
Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème
Date d'inscription : 26/05/2013

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar - 14:17

Bonjour ,le sabre est 1er empire,le fourreau de cavalerie n'est pas le sien mais aussi 1er empire(officier etat major vendémiaire an12?).cdlt
Revenir en haut Aller en bas
P28
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 35
Localisation : Avion
Thème de collection : baionnette
Date d'inscription : 31/05/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar - 15:11

Bonjour merci pour cette reponse , c'est un briquet an11 ?
Les poinçons et le marquage de lame permettent ils d'identifier la manufacture
L'ensemble n'est pas coherent , je vais essayer de trouver le sabre correspondant au fourreau
En cas de vente a combien peut on estimer chaque piece
Je vais voir si d'autres passionnés vont pouvoir apporter des infos complémentaires
En tous les cas encore Merci
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar - 19:23

On peut ajouter que le briquet, ou du moins sa lame, date d'avant le 29 avril 1810, date à partir de laquelle le mois et l'année de fabrication sont inscrits sur la lame.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar - 19:31

Le fourreau semble être celui d'un sabre d'officier de cavalerie légère de type an IX, Empire ou Restauration. Quelle est sa longueur ?
Revenir en haut Aller en bas
P28
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 35
Localisation : Avion
Thème de collection : baionnette
Date d'inscription : 31/05/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar - 20:34

Bonjour voici les dimensions
longueur hors tout du sabre : 73,3 cm
longueur lame seule : 59,3 cm
largeur de la lame sous garde : 3,7 cm
longueur poignée sous garde : 14 cm
poids sabre seul : 960 g
longueur fourreau : 91 cm
largeur fourreau : 4,5 cm
poids fourreau : 650 g
il y a 3 poinçons sur la poignée et une inscription sur la tranche de la lame ( pas réussi a déchiffrer)
il y a également un poinçon sur la lame en partie effacé ( on dirait une étoile avec des points dessous genre étoile filante )  cdt
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar - 21:05

L'inscription sur la lame, c'est "M(anu)f(ac)ture Imp(éria)le de Klingenthal Coulaux frères". Pour les poinçons, il faudrait des photos. Ils sont très importants car ils permettent d'affiner la datation. Le fourreau n'a rien à voir avec l'arme proprement dite.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyDim 27 Mar - 21:17

Les bracelets de votre fourreau présentent les mêmes ciselures que les bracelets de ce sabre de grand luxe fabriqué à Solingen sous Louis XVIII :

https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/29128/sabre-d-officier-de-cavalerie-legere-restauration.html

Il devait être associé à une arme de même type : sabre d'officier de cavalerie légère de type an IX.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
P28
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 35
Localisation : Avion
Thème de collection : baionnette
Date d'inscription : 31/05/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyLun 28 Mar - 12:22

Bonjour
merci pour cette mine d'informations
voici les poinçons sur la poignée ainsi que sur la lame ( très peu lisible )

Sabre Briquet demande d'authentification  Brique25
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique24
Sabre Briquet demande d'authentification  Brique23
Revenir en haut Aller en bas
Tribunusmilitum
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Tribunusmilitum


Nombre de messages : 5743
Age : 65
Localisation : Val d'Oise
Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
Date d'inscription : 07/02/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyLun 28 Mar - 19:20

Le "B" est le poinçon utilisé par le contrôleur Bick à partir de 1809. Le briquet est donc de 1809 ou 1810. Je n'ai pas réussi à lire les autres poinçons.

A votre place, je ne laisserai pas ce sabre dans un fourreau qui n'est pas le sien.

Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
P28
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 35
Localisation : Avion
Thème de collection : baionnette
Date d'inscription : 31/05/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyLun 28 Mar - 19:31

Merci une nouvelle fois
Comme je ne compte pas garder ces pieces , elles seront vendues séparément
Par contre aucune idée de leur valeur dans le domaine du militaria
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7471
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyMar 29 Mar - 16:37

Bonsoir,

Beau poinçon M étoilé de Marion, on retrouve le même sur la monture ?
Un briquet Premier Empire, sans fourreau, avoisine généralement les 150€.
Un peu moins ici si on prend en compte l'oxydation de la lame.

Très cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
P28
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 35
Localisation : Avion
Thème de collection : baionnette
Date d'inscription : 31/05/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyMar 29 Mar - 17:53

Bonsoir , merci pour ces infos
On voit les spécialistes, qui peuvent reconnaitre les poinçons
Moi je ne distingue rien , le B c'est le premier du bas ? , M étoilé celui milieu ou du haut ?
Il y a je pense un poinçon sur la lame mais difficile a distinguer sur la photo
Qu'appelez vous la monture , je vais regarder plus attentivement
Bien cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7471
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyMar 29 Mar - 18:05

Sur la lame il me semble voir un M étoilé, comme le poinçon de Marion. Mais le votre semble perlé, ce qui n'est normalement pas le cas. Il n'y a pas de secret, pour les poinçons il faut des photos nettes, de face, en macro.

La monture c'est la poignée en laiton.
Revenir en haut Aller en bas
P28
Soldat
Soldat



Nombre de messages : 35
Localisation : Avion
Thème de collection : baionnette
Date d'inscription : 31/05/2018

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyMer 30 Mar - 6:48

Bonjour , voici les photos des poinçons sur la monture
Sabre Briquet demande d'authentification  Poinco12
Sabre Briquet demande d'authentification  Poinco10
Sabre Briquet demande d'authentification  Poinco11
Sabre Briquet demande d'authentification  Poinco12
Sabre Briquet demande d'authentification  Poinco10
Sabre Briquet demande d'authentification  Poinco11
Revenir en haut Aller en bas
Cathelineau
Je fais partie des murs
Je fais partie des murs
Cathelineau


Nombre de messages : 7471
Localisation : Pays du Sultan juste
Thème de collection : Long XIXe siècle
Date d'inscription : 16/07/2012

Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  EmptyMer 30 Mar - 7:09

Bonjour,

A priori c'est bien ça, M étoilé de Marion, inspecteur à la Manufacture impériale de Klingenthal de décembre 1808 à juin 1811.
Le poinçon "B" est celui de Bick, contrôleur de 1ère classe de février 1809 à juillet 1819.
L'absence de date sur le dos de la lame place ce sabre, comme l'a souligné Tribunusmilitum, avant la décision du 29 avril 1810.
Donc on peut estimer que ce sabre fut produit entre février 1809 et avril 1810.
Je reste sur mon estimation précédente. En sachant que l'oxydation de la lame est son point faible, par contre une production avant la Campagne de Russie est son point fort (beaucoup de briquets qui nous parviennent sont des productions d'après cette campagne où les pertes en hommes et en matériel furent considérables, donc beaucoup de productions de 1813).

Bien cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Sabre Briquet demande d'authentification  Empty
MessageSujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification    Sabre Briquet demande d'authentification  Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Sabre Briquet demande d'authentification
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» DEMANDE D'IDENTIFICATION D'UN SABRE BRIQUET
» Demande d'aide pour identification d'un sabre briquet
» [résolu]Demande d'aide pour identification d'un sabre briquet
» sabre briquet grenadier, et briquet avec inscription italienne
» Sabre Russe ou sabre briquet révolutionnaire ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: La première guerre mondiale (WW1) :: La Triple-Entente :: La France :: Les armes-
Sauter vers: