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| Sabre Briquet demande d'authentification | |
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P28 Soldat
Nombre de messages : 35 Localisation : Avion Thème de collection : baionnette Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Sabre Briquet demande d'authentification Dim 27 Mar - 9:25 | |
| Bonjour suite a la trouvaille de grenier familial , j'aimerai avoir l'avis des experts de ce site afin d'authentifier ce sabre briquet longueur hors tout du sabre : 73,3 cm longueur lame seule : 59,3 cm largeur de la lame sous garde : 3,7 cm longueur poignée sous garde : 14 cm poids sabre seul : 960 g longueur fourreau : 91 cm largeur fourreau : 4,5 cm poids fourreau : 650 g il y a 3 poinçons sur la poignée et une inscription sur la tranche de la lame ( pas réussi a déchiffrer) il y a également un poinçon sur la lame en partie effacé ( on dirait une étoile avec des points dessous genre étoile filante ) |
| | | leguetteur Capitaine
Nombre de messages : 636 Age : 78 Localisation : france Thème de collection : sabre,epee,coiffure,france debut 19ème Date d'inscription : 26/05/2013
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Dim 27 Mar - 14:17 | |
| Bonjour ,le sabre est 1er empire,le fourreau de cavalerie n'est pas le sien mais aussi 1er empire(officier etat major vendémiaire an12?).cdlt
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| | | P28 Soldat
Nombre de messages : 35 Localisation : Avion Thème de collection : baionnette Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Dim 27 Mar - 15:11 | |
| Bonjour merci pour cette reponse , c'est un briquet an11 ? Les poinçons et le marquage de lame permettent ils d'identifier la manufacture L'ensemble n'est pas coherent , je vais essayer de trouver le sabre correspondant au fourreau En cas de vente a combien peut on estimer chaque piece Je vais voir si d'autres passionnés vont pouvoir apporter des infos complémentaires En tous les cas encore Merci |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Dim 27 Mar - 19:23 | |
| On peut ajouter que le briquet, ou du moins sa lame, date d'avant le 29 avril 1810, date à partir de laquelle le mois et l'année de fabrication sont inscrits sur la lame.
Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Dim 27 Mar - 19:31 | |
| Le fourreau semble être celui d'un sabre d'officier de cavalerie légère de type an IX, Empire ou Restauration. Quelle est sa longueur ? |
| | | P28 Soldat
Nombre de messages : 35 Localisation : Avion Thème de collection : baionnette Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Dim 27 Mar - 20:34 | |
| Bonjour voici les dimensions longueur hors tout du sabre : 73,3 cm longueur lame seule : 59,3 cm largeur de la lame sous garde : 3,7 cm longueur poignée sous garde : 14 cm poids sabre seul : 960 g longueur fourreau : 91 cm largeur fourreau : 4,5 cm poids fourreau : 650 g il y a 3 poinçons sur la poignée et une inscription sur la tranche de la lame ( pas réussi a déchiffrer) il y a également un poinçon sur la lame en partie effacé ( on dirait une étoile avec des points dessous genre étoile filante ) cdt
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| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Dim 27 Mar - 21:05 | |
| L'inscription sur la lame, c'est "M(anu)f(ac)ture Imp(éria)le de Klingenthal Coulaux frères". Pour les poinçons, il faudrait des photos. Ils sont très importants car ils permettent d'affiner la datation. Le fourreau n'a rien à voir avec l'arme proprement dite.
Cordialement |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Dim 27 Mar - 21:17 | |
| Les bracelets de votre fourreau présentent les mêmes ciselures que les bracelets de ce sabre de grand luxe fabriqué à Solingen sous Louis XVIII :
https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/29128/sabre-d-officier-de-cavalerie-legere-restauration.html
Il devait être associé à une arme de même type : sabre d'officier de cavalerie légère de type an IX.
Cordialement |
| | | P28 Soldat
Nombre de messages : 35 Localisation : Avion Thème de collection : baionnette Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Lun 28 Mar - 12:22 | |
| Bonjour merci pour cette mine d'informations voici les poinçons sur la poignée ainsi que sur la lame ( très peu lisible ) |
| | | Tribunusmilitum Je fais partie des murs
Nombre de messages : 5743 Age : 65 Localisation : Val d'Oise Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection) Date d'inscription : 07/02/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Lun 28 Mar - 19:20 | |
| Le "B" est le poinçon utilisé par le contrôleur Bick à partir de 1809. Le briquet est donc de 1809 ou 1810. Je n'ai pas réussi à lire les autres poinçons.
A votre place, je ne laisserai pas ce sabre dans un fourreau qui n'est pas le sien.
Cordialement
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| | | P28 Soldat
Nombre de messages : 35 Localisation : Avion Thème de collection : baionnette Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Lun 28 Mar - 19:31 | |
| Merci une nouvelle fois Comme je ne compte pas garder ces pieces , elles seront vendues séparément Par contre aucune idée de leur valeur dans le domaine du militaria |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Mar 29 Mar - 16:37 | |
| Bonsoir,
Beau poinçon M étoilé de Marion, on retrouve le même sur la monture ? Un briquet Premier Empire, sans fourreau, avoisine généralement les 150€. Un peu moins ici si on prend en compte l'oxydation de la lame.
Très cordialement. |
| | | P28 Soldat
Nombre de messages : 35 Localisation : Avion Thème de collection : baionnette Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Mar 29 Mar - 17:53 | |
| Bonsoir , merci pour ces infos On voit les spécialistes, qui peuvent reconnaitre les poinçons Moi je ne distingue rien , le B c'est le premier du bas ? , M étoilé celui milieu ou du haut ? Il y a je pense un poinçon sur la lame mais difficile a distinguer sur la photo Qu'appelez vous la monture , je vais regarder plus attentivement Bien cordialement |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Mar 29 Mar - 18:05 | |
| Sur la lame il me semble voir un M étoilé, comme le poinçon de Marion. Mais le votre semble perlé, ce qui n'est normalement pas le cas. Il n'y a pas de secret, pour les poinçons il faut des photos nettes, de face, en macro.
La monture c'est la poignée en laiton. |
| | | P28 Soldat
Nombre de messages : 35 Localisation : Avion Thème de collection : baionnette Date d'inscription : 31/05/2018
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Mer 30 Mar - 6:48 | |
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| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre Briquet demande d'authentification Mer 30 Mar - 7:09 | |
| Bonjour,
A priori c'est bien ça, M étoilé de Marion, inspecteur à la Manufacture impériale de Klingenthal de décembre 1808 à juin 1811. Le poinçon "B" est celui de Bick, contrôleur de 1ère classe de février 1809 à juillet 1819. L'absence de date sur le dos de la lame place ce sabre, comme l'a souligné Tribunusmilitum, avant la décision du 29 avril 1810. Donc on peut estimer que ce sabre fut produit entre février 1809 et avril 1810. Je reste sur mon estimation précédente. En sachant que l'oxydation de la lame est son point faible, par contre une production avant la Campagne de Russie est son point fort (beaucoup de briquets qui nous parviennent sont des productions d'après cette campagne où les pertes en hommes et en matériel furent considérables, donc beaucoup de productions de 1813).
Bien cordialement. |
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