Le point sur les marquages des lames de troupe

Chers passionnés,

Voici une petite étude qui, j'espère, vous intéressera. Il s'agit de recenser les marquages des lames de troupe réglementaires de 1789 à nos jours. Vos observations seront les bienvenues.

Cordialement

J'ai volontairement limité cette étude aux sabres de troupe réglementaires. La question des marquages de lame des sabres d'officier est d'une tout autre ampleur, eu égard au nombre de fourbisseurs privés. Je m'en tiendrai donc là.

Bonne lecture !

Bonjour Tribunus

Une véritable pépite cette étude. J' espère qu'elle sera durablement sauvegardée. Un grand merci de la part de tous ceux qui tentent de situer précisément dans le temps leurs diverses trouvailles.

Je comprends parfaitement que les marquages de lames d'officier soient beaucoup moins aisés à lister (c'est un euphémisme). Pour autant, un peu à la manière du "qui est qui", on pourrait lister ceux qui apparaissent au fur et à mesure des participations des uns et des autres. La véritable difficulté il me semble, consisterait à déterminer avec précision ou au moins à cerner les dates de production pour chaque modèle rencontré... Qui sait, peut-être qu'un passionné "bénédictin" s'attellera à la tâche.

Cordialement

Bonjour:

Très bonne idée et bien expliquée.
Merci et fèlicitations.

Bonjour

Très bonne initiative, bravo.

Au cas où certains d’entre-nous en auraient des différents, faut-il te les faire parvenir ou juste les poster ici ?

Amicalement

Patpat

Bonjour.

Un grand merci pour ce trésor d'informations, qui nous sera bien utile. On s'occupe si peu de l'homme de troupe ...
Avec tous ces éléments les identifications seront facilités.

Bien cordialement.

Marc.

Merci à tous de cet accueil très positif !

Pour répondre à la question de Patpat : si vous avez des observations, le mieux est de les poster ici, ainsi que les marquages de troupe qui m'auraient échappé.

Pour les modèles d'officier, il semble préférable d'ouvrir un autre fil, pour éviter que les choses ne deviennent confuses.

Un complément utile pourrait être de recenser la manière dont les modèles de troupe sont désignés à partir du 1er janvier 1856, date où l'on commence à indiquer sur le dos de la lame le modèle de l'arme, jusqu'au dernières années de fabrication des sabres de troupe. Pour 1856, voici le document, déjà mis en ligne sur le forum (par CHAPE48, je crois) :



Il reste à trouver les évolutions ultérieures et la désignation portée sur le dos de la lame des modèles postérieurs à 1855 (1882, 1822 Tmé 1883, 1896...).

Cordialement

Bonjour,
super étude,chapeau bas!! (comme d'habitude!!)
Laurent

Bonjour,
Belle initiative, voici quelques variantes d’écriture. Cordialement

briquet an XI




cav leg anXI Versailles




cav leg 1816

Merci beaucoup Tribunus! Très intéressant!

Bonsoir,

Merci pour cette compilation de marquages de dos de lames !

Il semble y avoir des périodes où plusieurs marquages coexistent.

"Mfture de Klingenthal" en 1803:



Bien cordialement.

Merci à tous !

Amateur51, merci d'enrichir le sujet (la première inscription était déjà  répertoriée, mais pas les deux autres autres variantes. Sur le 1816, "Manufacture" est bien abrégé "Mre" et "Royale", "Rle" ? C'est difficilement lisible.

Merci, Cathelineau, n'y avait-il pas quelque chose d'autre derrière "Mfture", compte tenu du large espace laissé avant le mot suivant ? Je pense aussi qu'il y a eu des périodes de recouvrement ou de transition, mais c'est difficile à déterminer, surtout pour la période Révolution - Consulat- Empire. Quel est l'élément qui permet de dater cette lame de 1803 ?

Je ne saurais dire, mais la version Première République du marquage laissait pas mal de place entre Mfture et le reste du marquage.

Pour la datation:
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Type de lame produite à partir de fin 1802 pour le briquet de la Garde (modèle utilisé avant pour le rare Briquet d'honneur). Poinçons de Levavaseur (1798 - 1803). Lame mise dans un fourreau avec chape portant le poinçon de Jean Cazamajou, réviseur à Versailles de 1803 à août 1809.
Donc lame de fin 1802 ou 1803, montée et sur un sabre terminé en 1803.

Bien cordialement.

En effet, je me souviens de cette discussion ! Merci.

Re,
le marquage sur mon 1816:

Laurent

merci pour le partage!!beau boulot!

Bonjour tribunus,
pas particulièrement amateur de lame, j'apprécie néanmoins ce travail de recensement et sa présentation qui peut aider tout un chacun au détour de ses trouvailles à dater ces dernières.
Merci.
Cordialement.

Bonjour

Merci pour ce document et les compléments qui suivent.

Cdlt

snocxuatrom, c'est le même marquage que sur le 1816 d'amateur51, "s. a." en moins. Je l'avais raté, celui-là !

Il est d'ailleurs normal que l'inscription "s. a." ne figure pas sur ce sabre de 1819, puisque cette mention n'apparaît qu'en novembre 1827. Je ne sais pas à quelle date on a cessé de l'utiliser ; à la fin des années 1830 ?

Merci à tous de ces enrichissements et de l'intérêt que vous portez au sujet.

Bonjour à tous,

merci pour ces informations et les compléments qui suivent.

Félicitations
Le texte enfin le décret, la loi ou le ou la ou les ... n'a toujours pas fait surface
On en reste donc toujours au 31 janvier 1806 selon JB et pour les armes à feu
Le mystère pour 1804-1806 demeure ...
Avec certitude en l'an14 pour mon domaine c'est Nationale

Merci, Lostinadaydream.

Un point intéressant à rappeler dans le cadre de ce sujet : les inscriptions frappées à froid à Châtellerault début 1832 :

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Cordialement

Un autre point lié au présent sujet reste encore obscur : à quand la première production d'armes blanches à Châtellerault remonte-t-elle ? Et notamment, quelle est la date la plus ancienne relevée sur un dos de lame pour cette manufacture ? Voir ici, où il est démontré que jusqu'avant 1821 au plus tôt, Châtellerault n'a rien pu produire (certaines sources parlent d'une première production d'armes blanches en 1828 !) :

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Bonjour à tous,
le marquage de mon 1896 de troupe:


Laurent

Etonnante, cette inscription sans indication du mois de fabrication...

Tribunusmilitum a écrit:

Etonnante, cette inscription sans indication du mois de fabrication...

Re,
je pense qu'il n'y a plus le mois d'indiqué sur ce modéle,dans le livre de Jean ou figure une gravure de Chatelleraut,il n'y a pas non plus d'autre indication!!
Laurent

Merci. Il faudrait voir si cela s'applique seulement au modèle 1896, ou s'il s'agit d'une mesure de portée plus générale, appliquée à tous les sabres de troupe à partir d'une date donnée. Je vais regarder ça de mon côté.

Par ailleurs, ce que j'ai écrit au paragraphe qui suit immédiatement le titre MANUFACTURE DE CHATELLERAULT est sans doute excessif, voire inexact. J'essaie de voir s'il n'y a pas moyen d'être plus précis quant aux premières armes blanches sorties de Châtellerault.


Finalement, c'est bon, si ce n'est que les travaux se prolongent jusqu'au début des années 1830 ! La production d'armes blanches ne commence bien qu'en 1828. Voir ci-dessous.

Cordialement

Tribunusmilitum a écrit:

Un autre point lié au présent sujet reste encore obscur : à quand la première production d'armes blanches à Châtellerault remonte-t-elle ? Et notamment, quelle est la date la plus ancienne relevée sur un dos de lame pour cette manufacture ? Voir ici, où il est démontré que jusqu'avant 1821 au plus tôt, Châtellerault n'a rien pu produire (certaines sources parlent d'une première production d'armes blanches en 1828 !) :

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Pour les armes à feu, dans cette manufacture pas de production avant 1830 voire même 1831, il faudrait que je me replonge dans la lecture

c'est sur un XI avec la garde Versaille vraisemblablement avant 1813.