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| Couronne sur sabre à l'orientale | |
| | Auteur | Message |
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Daniel78 Aspirant
Nombre de messages : 449 Localisation : 78 Thème de collection : Révolution à 1900 Date d'inscription : 30/12/2020
| Sujet: Couronne sur sabre à l'orientale Sam 2 Avr 2022 - 18:43 | |
| Bonjour J'ai besoin de votre aide et vos lumières pour approfondir l'origine d'un sabre que je viens de rentrer. La couronne sur le fourreau, j'ai plusieurs pistes et j'ai trouvé des couronnes similaires pour: Couronne d'Espagne, royaume des deux Sicile, Louis Philippe ? Les initiales C M ? aucune idée Sur la lame, on distingue ( ou on devine): a Klingenthal, mais sans plus. Pour les bracelets de bélière du fourreau et les oreillons de la garde, j'ai retrouvé exactement les mêmes sur un sabre à l'orientale sur le livre de Jean Ondry: Sabres Français / 1830-1870 / Du coq à l'aigle, Tome 2 Page 118, sabre fabriqué par Michel Spiquel, fourbisseur parisien vers 1850 et du deuxième empire.Mais il n'y a pas de marquage sur la garde. Pour la crosse blanche, ivoire, corne ou os ? J'attends vos réponses et remarques. Cordialement |
| | | Daniel78 Aspirant
Nombre de messages : 449 Localisation : 78 Thème de collection : Révolution à 1900 Date d'inscription : 30/12/2020
| Sujet: Re: Couronne sur sabre à l'orientale Dim 3 Avr 2022 - 17:05 | |
| Bonjour à tous J'ai eu , en récupérant le sabre, une mauvaise surprise qui n'était pas indiquée sur le descriptif de la vente, il y avait une belle bosse en creux sous le premier bracelet. Mon premier travail, sur l'arme, essayer de récupérer l'anomalie. J'ai presque réussi, il ne reste qu'un froissement en long que je vais essayer d’atténuer par la suite. Cdt |
| | | Daniel78 Aspirant
Nombre de messages : 449 Localisation : 78 Thème de collection : Révolution à 1900 Date d'inscription : 30/12/2020
| Sujet: Re: Couronne sur sabre à l'orientale Lun 4 Avr 2022 - 18:38 | |
| Bonsoir
Personne n'a de connaissances en couronne héraldique ? pour me donner des pistes.
Bonne soirée. |
| | | dragon75 Lieutenant
Nombre de messages : 510 Localisation : Poitiers Thème de collection : histoire militaire Date d'inscription : 22/04/2016
| Sujet: Re: Couronne sur sabre à l'orientale Lun 4 Avr 2022 - 19:19 | |
| Bonsoir, j'ai un exemplaire beaucoup plus pauvre en décoration. pour officier de cavalerie légère vers 1830. pour le votre je pense que c'est une commande personnelle (comme le mien) de l'officier qui avait surement des origines espagnole d'où la couronne ! voici la photo de mon sabre. cordialement |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Couronne sur sabre à l'orientale Lun 4 Avr 2022 - 19:44 | |
| Bonjour,
Ce n'est pas espagnol. C'est une couronne "royale" ou de "grand duc" ou de "roi d'un des ex "royaumes allemands" ou "royaume des deux siciles", ce n'est pas anglais ou d'un royaume nordique. Ce n'est pas français.
Bref c'est assez courant comme couronne et ne nous apporte rien de plus, GM en initiales mais j'aimerai bien savoir ce qu'il y a de gravé au dos de la lame. |
| | | dragon75 Lieutenant
Nombre de messages : 510 Localisation : Poitiers Thème de collection : histoire militaire Date d'inscription : 22/04/2016
| Sujet: Re: Couronne sur sabre à l'orientale Lun 4 Avr 2022 - 20:08 | |
| Une fantaisie d'un officier français en rapport avec ces origines ou celle de son épouse ? La est la question! effectivement avec une très belle pièce comme la votre la seul envie est de découvrir l'énigme. Désolé de ne pas vous aidez plus. Mais un plaisir pour les yeux. cordialement
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| | | Daniel78 Aspirant
Nombre de messages : 449 Localisation : 78 Thème de collection : Révolution à 1900 Date d'inscription : 30/12/2020
| Sujet: Re: Couronne sur sabre à l'orientale Lun 4 Avr 2022 - 20:11 | |
| Bonsoir Gwalchaved Sur le dos de la lame, j'arrive à deviner ( plus qu'à lire) "a Klingenthal", au début, j'avais cru lire "a Solingen" mais, après nettoyage, la première version est plus probable. J'essaierai de démonter les plaquettes pour voir s'il y a des poinçons dessous? Je ne pense pas à un royaume allemand car la croix au dessus serait plus renflée. Je suis plus pour le royaume des deux Sicile ? ou ? Bonne soirée Dans l'ordre Un hausse col d'officier de marine sous Louis Philippe Couronne du royaume des deux Sicile Couronne de Ferdinand VII d'Espagne Couronne de Joseph Napoléon d'Espagne |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6276 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Couronne sur sabre à l'orientale Mar 5 Avr 2022 - 14:41 | |
| Bonjour, C'est exact que j'ai totalement zappé la couronne utilisée sous Louis Philippe. Pour l'Espagne normalement les branches de la couronne rentre beaucoup plus vers le centre. Mais pour illustré la difficulté qu'il y a de déterminer une couronne voici un exemple pour l'Espagne. La couronne telle que définie par le collège royal des armes Celle officielle donnée dans le message d'abdication de Juan Carlos La vrai couronne des rois d'Espagne portée lors des sacres. Donc ici pour votre sabre avec une lame française et si le sabre a appartenu à un français il y a plusieurs hypothèses 1)- soit il est de sang royal et encore faut-il avec ces initiale trouvé qui c'est et je ne vois pas pour l'instant, soit il y a une très grosse usurpation et je ne pense pas que qui que ce soit s'y soit risqué. 2)- soit il s'agit d'un cadeau de la France à une personne régnante (rets à trouver qui) d'où la couronne et les initiales 3)- il s'agit d'un rajout qui n'a rien à voir avec le sabre originel pour faire monter le prix ou simplement par esthétique (ce qui serait idiot) Peut-être en savez vous plus sur l'origine de ce sabre qui en lui même est beau, dommage que l'origine de la lame ait été à ce point abimée; |
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| Sujet: Re: Couronne sur sabre à l'orientale | |
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