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| Les Baïonnettes Garand (COMPLET) | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Dim 13 Oct 2013 - 11:09 | |
| - dbiker a écrit:
- Bonjour,
C'est plutôt un essai récent de nettoyage à la meule, si-non ce serait piqué comme le reste. Bonjour Daniel Juste sur les marquages ???? Cela m'étonnerai Si moi j'essaye se genre de "nettoyage" je ne comme surtout pas par le marquage de la Baionnette. |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12777 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Dim 13 Oct 2013 - 11:38 | |
| Vous batez pas! Le côté qui portait les marquages est celui qui est le plus piqué, le côté qui aurait été "meulé" est celui qui ne comporte habituellement aucun marquage. |
| | | roltanguy Général d'Armée
Nombre de messages : 1738 Age : 76 Localisation : fontainebleau Thème de collection : militaria moto pétanque Date d'inscription : 13/07/2010
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Ven 1 Nov 2013 - 22:40 | |
| bonjour, special dedicace Arthur voici une petite madame: post très très intéressant. CDLT ROL |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 2 Nov 2013 - 7:12 | |
| Bonjour
Rien a redire sur cette lame
A-F-H American Fork and Hoe 350 000 exemplaires 23% de la production
La non recoupée fabrication 1942
Tout bon fourreau très propre
Pareil pour ta Baïonnette, en effet rien a nettoyer
Belle pièce pour une vitrine un un mannequin
Merci pour ta contribution. |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 2 Nov 2013 - 9:14 | |
| Bonjour, Arthur, on ne parle pas de longues recoupées ou non, je crois que la fabrication des lames "MODELE COURT" dataient de 1943....? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 2 Nov 2013 - 9:58 | |
| - dbiker a écrit:
- Bonjour,
Arthur, on ne parle pas de longues recoupées ou non, je crois que la fabrication des lames "MODELE COURT" dataient de 1943....? Bonjour Daniel En 1942, le bureau d'étude de la cavalerie préconise d'adopter une baïonnette plus courte, destinée en priorité aux troupes motorisées.
La longue lame ayant trop tendance à se détériorer dans leurs engins. (écrasé dans les portes, tordu dans les blindés etc etc.. ). C' est grâce à cette étude que vit le jour la baïonnette M1. Il en existe 4 versions.Baïonnette US Garand M1 Raccourcie Les baïonnettes 1905 Springfield et 1905-42 Garand produites à partir de 1942, (longueur : 526mm), trouvées trop encombrantes par les troupes motorisées, ont été raccourcies à partir de 1943. Leurs transformations a été effectuées par plusieurs fabricants.
Le fabricant d’origine avant transformation de celle-ci était : AFH (American Fork Hoe) 1943. Le fourreau M3 a lui aussi été coupé à la longueur voulue.
Dernière édition par Arthur le Sam 2 Nov 2013 - 10:07, édité 1 fois |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 2 Nov 2013 - 10:04 | |
| ça, je suis au courant. Je te reprenais seulement sur la date 42 pour la baïo courte de Roltanguy Mais la baïonnette courte est mise en production à partir de 1943 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 2 Nov 2013 - 10:14 | |
| - dbiker a écrit:
- ça, je suis au courant.
Je te reprenais seulement sur la date 42 pour la baïo courte de Roltanguy Mais la baïonnette courte est mise en production à partir de 1943 RE Oui aussi mais les fabrications 1942 Ne sont pas toutes datées Voici une qui est bien datée. Un autre fabricant aussi 1942. |
| | | roltanguy Général d'Armée
Nombre de messages : 1738 Age : 76 Localisation : fontainebleau Thème de collection : militaria moto pétanque Date d'inscription : 13/07/2010
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 2 Nov 2013 - 11:09 | |
| bonjour, effet d'optique ou la croisiere est en arc? cdlt ROL |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 2 Nov 2013 - 11:16 | |
| - roltanguy a écrit:
- bonjour,
effet d'optique ou la croisiere est en arc? cdlt ROL Bonjour roltanguy Non non tu a vu juste C'est une des miennes qu'un copain de mon père aussi ancien résistant Ma donné il y a plusieurs années Il est décédé maintenant Je l'ai laissé tel quel. |
| | | roltanguy Général d'Armée
Nombre de messages : 1738 Age : 76 Localisation : fontainebleau Thème de collection : militaria moto pétanque Date d'inscription : 13/07/2010
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 2 Nov 2013 - 14:30 | |
| tu as bien fait elle belle et puis hein enfin pt'in çà te prend là où on peut pas tricher Amicalement ROL |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12777 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Lun 11 Nov 2013 - 8:34 | |
| Bonjour, Allez, petite énigme (je ne pense pas qu'on en ai déjà parlé). Baio garand UFH daté de 1943, c'est un modèle 1942 recoupé. Mais voilà, il y a ça comme marquage de l'autre côté! PAL-MOD Alors, kezaco? La baio n'est pas à moi, les photos viennent du net. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Lun 11 Nov 2013 - 8:44 | |
| Bonjour Stef
Voici l'explication:
Autre petite précision, les baïonnettes raccourcies sont connues dans le monde des collectionneurs sous la dénomination M1905E1.
Normalement cette appellation est inexacte puisque réservée aux armes de TEST dont les futures baïonnettes M1 (lame courte) testées en corps de troupe.
Ces baïonnettes raccourcies n'ont pas été renommée officiellement et de ce fait la désignation M1905E1 leur est restée.
9 fois sur 10 pour les entreprises: UFH, OL, Pal-Mod et UC-Mod, leurs initiales sont inscrites sur le ricasso droit de la lame.
Seuls AFH et pour une très courte période UFH ont re-marqué les raccourcies sur la tranche haute de la poignée et pour finir un grand nombre de ces M1905E1 ne portent aucune marque de l'entreprise qui a effectué cette opération
9 fois sur 10 pour les entreprises: UFH, OL, Pal-Mod et UC-Mod, leurs initiales sont inscrites .... Les chiffres correspondent aux lots de fabrication d'acier.
Dernière édition par Arthur le Lun 11 Nov 2013 - 8:47, édité 1 fois |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12777 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Lun 11 Nov 2013 - 8:45 | |
| Merci!
En effet,je viens de trouver l'info, elle a été raccourcie par le firme PAL. |
| | | Youyou56 Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Vannes Thème de collection : Militaria 14-18 et 39-46 Date d'inscription : 13/11/2013
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Mer 13 Nov 2013 - 16:19 | |
| Bonjour a tous je suis nouveau sur ce site et je suis a la tete d'une collection d'une cinquantaine d'objet militaria 14 18 et 39 45 allant du simple papier de troupe fr au casque allemand mle 42 et j'ai 15 ans voila c tout et j'aurais aimer un petit reseignement de votre part car g une baionette m1 d'usine afh en parfaite etat mais qqch m'intrigue car sur le fourreau a l'oposé de la "flaming bomb " il y a un marquage a la peinture blance un peu effacé : E et endessous de ce E il y a 6088 voila merci d'avance (ps : dsl je ne peux pas envoyer de foto) merci |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Mer 13 Nov 2013 - 18:55 | |
| Bonjour Youyou56, Va vite faire une petite présentation avant qu'un modo ne passe par là !!! --> https://www.passionmilitaria.com/f1-bureau-de-recrutementEnsuite essaye de nous faire quelques photos de ta baïonnette et de son fourreau et nous pourrons alors t'aider, car sans ça va être difficile ! cdt Loïc |
| | | Youyou56 Soldat
Nombre de messages : 6 Localisation : Vannes Thème de collection : Militaria 14-18 et 39-46 Date d'inscription : 13/11/2013
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Mer 13 Nov 2013 - 19:54 | |
| Merci Loïc j'y vais tt de suite |
| | | v2ggo Sergent
Nombre de messages : 121 Age : 36 Localisation : Belgique Thème de collection : us ww2 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 11:28 | |
| bonjour, que signifie l'inscription AFH sur cette baionnette Pal ? quelle a été modifié par cette firme ? |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12777 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 11:33 | |
| Salut,
En effet, c'est la firme AFH qui a recoupé la baio. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 11:34 | |
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| | | v2ggo Sergent
Nombre de messages : 121 Age : 36 Localisation : Belgique Thème de collection : us ww2 Date d'inscription : 07/07/2013
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 11:39 | |
| voici une photo de la lame, elle n'est pas recoupée |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12777 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 11:40 | |
| On peut avoir une photo de la lame entière? |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 13:08 | |
| Mille regrets, si ce n'est pas une recoupée, alors qu'est-ce que c'est ? Il faut se montrer curieux pour apprendre. Il suffit de remonter dans le post, plus haut (Roltanguy, 1er nov.2013), pour voir à quoi ressemble une courte d'origine !
Regarde bien la photo de la garde ! Elle a été démontée il n'y a pas longtemps. C'est simple, en plus le bricoleur n'a même pas pris la peine de finir le travail proprement !
Dernière édition par dbiker le Sam 23 Nov 2013 - 13:17, édité 1 fois |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12777 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 13:15 | |
| Peut-être mais ça ne change rien aux marquages. La l'âme et la poignée sont en une seule pièce.
Je voulais voir la pointe car ça pourrait être une Bowie.
Pour V2ggo, la l'âme à bien été recoupee, la gouttière va jusqu'à la pointe. |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 13:47 | |
| Bonjour, - dbiker a écrit:
- Regarde bien la photo de la garde !
Elle a été démontée il n'y a pas longtemps. C'est simple, en plus le bricoleur n'a même pas pris la peine de finir le travail proprement ! Daniel, je vois que toi non plus tu n'es pas passé à coté des deux vilaine goupille qui ressortent bien de la garde !!! Cette baïonnette avait bien une lame de 406mm à l'origine, maintenant elle doit être de + ou - 254 mm ! Comme l'a précisé Stéphane, la gouttière de la lame va presque jusqu'au bout, alors que sur une M1 elle s' arrête à ~75mm de la pointe. De plus la lame à perdu en largeur, qui devrait être 266mm. cdt Loïc |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 13:49 | |
| Bonjour
Je vous rejoins
C'est un modèle recoupée pas de remontage
On a surement voulu enlever les "goupilles" complètement débile ça
Elle n'a plus aucune valeur.! |
| | | kartman27 Membre d'honneur
Nombre de messages : 2758 Age : 38 Localisation : Normandie Thème de collection : Les Cuirassiers Français Date d'inscription : 26/10/2010
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 14:18 | |
| Voilà Arthur, comme convenu ... ... cdt Loïc |
| | | dbiker Je fais partie des murs
Nombre de messages : 8113 Age : 79 Localisation : Vendée Nord-Ouest Thème de collection : Japon, 2nde guerre mondiale et ancien Date d'inscription : 09/10/2011
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 14:42 | |
| Négatif. Ce n'est pas en voulant enlever les goupilles, c'est après les avoir changées ! Et quand on enlève les goupilles, c'est pour sortir la garde. Pourquoi ? En général pour la changer ! Logique ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Sam 23 Nov 2013 - 16:32 | |
| RE Loïc
Merci pour les photos.
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| | | Erico Aspirant
Nombre de messages : 481 Age : 72 Localisation : Saint Etienne 42000 Thème de collection : Vélo-Numismate-Collectionneur baionnettes Date d'inscription : 21/09/2011
| Sujet: Re: Les Baïonnettes Garand (COMPLET) Mar 26 Nov 2013 - 17:32 | |
| Bonjour à tous, Ma petite participation pour Arthur !! Photo 1: Modèle 1905 E1 Rebaptisé M 1 en 1943 Photo 2: Même modèle 1905 E1 mais racourci lame Bowie. Photo 3: Le modèle M1 1943 Fabriqué de toutes pièces (non raccourci). |
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