Un fusil d'infanterie 1874 M80 Gras très curieux.

Amis collectionneurs, je viens vous présenter un fusil très particulier :



Il s'agit de toute évidence d'un fusil d'Infanterie Modèle 1874 Gras.

Mais sans aucune indication de Modèle, sans numéro matricule.
Juste quelques tout petits marquages et poinçons qui en font un fusil totalement civil.
Il mesure 1,31 m, son canon fait 0,83 m depuis la tranche du tonnerre.
Il pèse 4,250 kg avec la bretelle.



L'arme est restée en excellent état, pour ne pas dire quasiment neuve, notamment l'intérieur du canon et sa culasse mobile.
Le canon a été certainement rebronzé après avoir subi un mauvais stockage, on sent au toucher une petite "peau d'orange".
La monture est en noyer avec de ci, de la, quelques traces, rayures et petits chocs. Globalement très propre.

Examinons l'arme dans ses détails visibles.

Le boîtier côté gauche culasse ouverte. Arètes vives, état de surface très propre :


Sous la hausse se trouve le seul marquage significatif visible, le poinçon des armuriers de Saint-Etienne :


Le boîtier vu de dessus, culasse fermée :


Le boîtier à droite, culasse ouverte, on voit nettement les fraisages internes de la modification de 1880.
La manœuvre de la culasse montre une fabrication très ajustée, bien serrée : il n'y a absolument aucun jeu :


La culasse mobile retirée montre qu'elle porte le chiffre 1 poinçonné sur la tête mobile, sur le cylindre et sur le chien;
Remarquons aussi que le levier a noirci, la transpiration de l'utilisateur à marqué l'acier :


La culasse démontée. C'est tellement serré que le percuteur, collé par la graisse, a eu du mal à sortir.


La hausse mobile retournée vers l'avant pour montrer la double échelle des distances, graduée en hectomètres.
À gauche, l'échelle pour le cran mobile inférieur donnant les portées entre 350 et 1300 mètres.
À droite, l'échelle pour le cran supérieur de la rallonge donnant les distances de 1400 à 2000 mètres.
Cette hausse est donc assez compliquée à utiliser pour le biffin de 1880. Ainsi, lorsque le tir est ordonné pour la distance de 700 mètres, notre fantassin doit choisir le bon cran de mire sachant qu'il en a 4 superposés devant ses yeux :


La crosse du fusil ne porte ni macaron ni matricule.
Le bois a été taché près du bec de crosse. C'est le signe que la plaque de couche a été anciennement rouillée, là encore la marque d'un mauvais stockage :


L'embouchoir, la baguette et le tenon de baïonnette.
Il faut noter que la grenadière et l'embouchoir sont polis blanc et semblent n'avoir jamais été bronzés.
Le guidon, de bonne taille, monté à queue d'aronde fait saillie de 5 mm sur son embase :


La bouche du canon.
Le guidon triangulaire et son embase.
L'intérieur du canon montre les quatre rayures nettes et bien marquées. La photo prise à la lumière du jour le rend mal, c'est miroir et sans le moindre accident :


La chambre et la naissance des rayures.
Là encore, notez l'état interne du canon et des rayures  :


Poursuivons notre visite après avoir séparé la monture de l'ensemble canon-boîtier.

Voici les marquages relevés sous le canon.
Tout d'abord la marque du canonnier, un certain E. Block de Saint-Etienne.
La mention du calibre : 11,0 mm.
Le trait au burin d'alignement du boîtier et du canon.
Sous le canon et le boîtier sont répétés le chiffre 1 déjà relevé sur les pièces de la culasse :


À l'intérieur de la monture nous voyons l'inscription manuscrite au crayon "N° 1" ainsi que le minuscule poinçon 1 :


Conclusion.
Ce fusil est pour moi une énigme.
De fabrication très soignée, l'intérieur est en meilleur état que l'extérieur qui a subi les marques d'un usage qui a dû se limiter à des manipulations. Le canon et la culasse mobile sont restés à l'état neuf et sans usure.

On a pris soin de numéroter à l'identique les principales pièces de l'arme. S'agit-il d'un exemplaire de pré-série au vu de son numéro 1 ?

Enfin, à quoi donc a servi ce fusil ?
Une société de tir, alors qu'il n'a quasiment pas tiré ... ?
À un "bataillon scolaire" ou il n'a servi qu'à faire de l'ordre serré ... alors qu'on trouvait des "armes factices" faites pour cela ?

Quand à moi, il me reste à refaire une cartouche et à l'essayer au tir.
C'est un nouveau challenge.

En guise de tableau final, voici le fusil avec ses cartouches d'origine et une baïonnette Mle 1874 :


À bientôt

Bonjour.

Je ne pourrai pas vous aider.
Cependant ce fusil en l'état est une merveille.

Petit up, vu que le post n’attire qu’un seul amateur. On se sent un peu seuls ...    

Au passage : merci à Raider30 pour son intérêt.  

J’en profite pour vous proposer la photo d’un soldat et son fusil modèle 1874.

Il s’agit de mon arrière-arrière grand-père, Paul Bonnet habitant à Lille et faisant son service militaire en 1884.



Le pantalon, plutôt sombre est-il rouge ?
La veste bleue ?
Si quelqu’un a des infos sur la tenue et sur le numéro 8 du col de la veste … je prends volontiers !

À bientôt

Bonsoir,

Je pense que votre Gras a été commercialisé par la Manufacture Française d'Armes et Cycles ...de Saint-Etienne. Comme vous le savez, cette manufacture deviendra par la suite ManuFrance.

Je vous ai fait une photo de la page concernant la vente des réglementaires français qui se trouvait dans le chapitre "Armes de chasse et de tir" du catalogue de 1907.



Les prix indiqué sont en francs, néanmoins il ne faut pas s'y méprendre, ces pièces n'était pas accessibles à tous.

Les fusils pouvaient être vendus avec la baïonnette mais il fallait ajouter un supplément.

Bien cordialement.
Jean.

Bonsoir.

C'est encore moi !

A la veille de 1914, le 8° RI est bien en garnison dans le Nord à St OMER.. Votre ancêtre étant de Lille, cela semble cohérent. Mais je n'ai rien trouvé de précis pour 1884

Pour info, car je n'y crois pas, le 8° RA est dans l'est en 1884 (Nancy, Châlons).

Bonjour,
cette photo est un peu énigmatique.
Il porte la tunique mle 1872.
Or cette tunique (modification du mle 1867) a le col jonquille, les écussons de col bleu foncé et les chiffres jonquille.
Or ici on voit le 8 très clair comme blanc, le col un peu plus clair que les écussons de col.
Alors que le chiffre du képi n'est pas du tout très clair...

On sait que le jonquille apparaît souvent très foncé sur une photo N&B, mais le chiffre devrait lui aussi apparaître foncé?

Il aurait à la rigueur pu le blanchir à la craie, mais j'en doute.

Le 8° génie aurait un écusson en velours noir et un col semblable cette photo, mais ici on n'a pas de velours.

Le 8° chasseurs serait une possibilité si le col et les écussons étaient tous deux bleus, ce qui ne semble pas être le cas ici.

Le 8°RIT également, si le 8 du col était aussi en blanc.

Sinon pour les régiments "8" de la région à cette époque, on a le 8° RIT à Dunkerque, le 8° RI à St Omer, le 8° chasseurs à Amiens et c'est tout.
Le 8° génie est à Versailles, le 8°RA à Epinal, le 8° ETM à Dijon.

Donc

Sinon un Fusil Gras civil de la Manuf de St Etienne est une bonne probabilité.
Cordialement,
CG

Bonjour,

Pour moi, il s'agit tout simplement d'une fabrication du commerce.
Le marquage "St Etienne" et le poinçon qui le précède sur la hausse est celui qu'on retrouve sur les armes du commerce fabriquées à St Etienne d'Avril 1879 à Août 1885.

Il y a eu beaucoup de versions civiles du fusil Gras mle 1874: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après, avec ce numéro "1", c'est peut être le premier fait par l'atelier d'un armurier de St Etienne, pour ensuite lancer la production, mais ce peut aussi être seulement un numéro d'atelier.

Une fabrication à destination des civils de l'empire colonial, ou pour les tireurs ? on devrait le retrouver dans les catalogues de vente de la Manufacture française d'armes et cycles de Saint-Étienne autour de 1900.

En 1901 page 70, mêmes dessins et prix que sur la page de 1907 montrée par Jean67:
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Idem en 1899 page 137:
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A noter qu'à cette époque on les trouvait également en calibres de chasse (quelques pages avant).

Par contre je ne les ai pas vus en 1897 sauf en calibres chasse.

Bonjour,

Sur un forum voisin, j'ai mis en ligne tout ce qui concerne les fusils Gras dans les catalogues de la Manufacture Française d'Armes de Saint Etienne de 1890, 1895, 1900 et ceux de la  Manufacture Française d'Armes et Cycles de Saint Etienne de 1905 et 1910.

Voir ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]