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 Emblèmes des grenadiers à cheval

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Lostinadaydream
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MessageSujet: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyDim 9 Oct 2022 - 21:49

Bonjour,
Quels sont les emblèmes des grenadiers à cheval sous l'ancien régime ?
Merci
Wink
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyLun 10 Oct 2022 - 16:20


Bonjour,
Qu'appelez vous "emblèmes", les étendards?
Ps09
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyLun 10 Oct 2022 - 22:39

Ps09 a écrit:

Bonjour,
Qu'appelez vous "emblèmes", les étendards?
Ps09

Bonsoir Ps,
Il est vrai que je n'étais pas satisfait du terme "emblème" lors de la rédaction
Disons pour reformuler, plutôt les attributs distinctifs qui seront associés à la garde d'un sabre de grenadier à cheval
Pour donner un exemple qui perdure toujours depuis le XVIIIs, et encore en vigueur à ce jour, l'ancre de marine que l'on maintient sur les boutons des uniformes de marins.
Ou également les canons croisés, signe distinctif de l'artillerie si je ne me trompe pas.
Ma question est cependant relative aux armes blanches ou à feu
Wink


Dernière édition par Lostinadaydream le Mar 11 Oct 2022 - 17:22, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyLun 10 Oct 2022 - 22:42

Pour illustrer
Emprunt de la photographie à Nansouty
Cette grenade enflammée est-elle suffisante pour l'attribuer aux grenadiers
Des grenades enflammées, il y en a pléthore comme aujourd'hui dans la GN et ce depuis les premières années de la Révolution
Wink
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMar 11 Oct 2022 - 9:42

Bonjour,
officier de grenadiers révolutionnaire au Brabant: grenade.
Epoque Louis XVI idem, garde nationale de Paris idem, etc etc.
Ce qui me semble extrêmement logique.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMar 11 Oct 2022 - 15:39

Bonjour,
Effectivement la grenade enflammée se retrouve sur des objets concernant les grenadiers à cheval de la garde du Roy au XVIIIe. Je ne connais pas d'arme blanche identifiée ayant appartenu à ce corps d'élite.
Voici quelques exemples:
état militaire de 1743
Emblèmes des grenadiers à cheval  Img_3920

étendard
Emblèmes des grenadiers à cheval  Img_3919

giberne d'officer
Emblèmes des grenadiers à cheval  Img_0020

bossette, plaque de bonnet à poil, plaque de giberne (MA)
Emblèmes des grenadiers à cheval  Img_2150

modèle d'artillerie (mortier système Vallière), un pierrier au MA porte les mêmes emblèmes
Emblèmes des grenadiers à cheval  Img_3921

Cependant la grenade enflammée se retrouve sur la calotte du pistolet des gendarmes de la garde et sur le drapeau des gendarmes d'Orléans.
Cordialement. Ps09
Emblèmes des grenadiers à cheval  Img_0970
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMar 11 Oct 2022 - 16:32

Tout ce que j'ai cité concerne des sabres, les exemples sont nombreux dans le livre de Lhoste/Resek.
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMar 11 Oct 2022 - 18:24

Bonsoir,
Merci pour vos contributions et illustrations.

En préambule, la giberne est simplement extraordinaire, par sa conservation, par sa composition et par ses couleurs encore éclatantes. A quel corps est-elle attribué ? Garde corps du roi ....

La grenade enflammée est finalement assez commune, et évolutive au cours des siècles, et pas exclusivement spécifique aux grenadiers.
Elle est à priori associée aux 3 fleurs de lys ce qui semble naturel jusqu'à la révolution.
Surprenant que ces 3 dernières n'apparaissent pas sur l'étendard dédié.

Les gendarmes de la garde sont plus facilement identifiables.

Wink


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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMar 11 Oct 2022 - 18:41

Les sabres de chasseurs à cheval et gendarmes ont également eu la grenade pour certains.
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMar 11 Oct 2022 - 20:21

La giberne est des grenadiers de la garde du roy
Crevette nous raconte après l’ancien regime. A cette epoque (ancien regime) la grenade est moins fréquente
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMar 11 Oct 2022 - 21:22

Ps09 a écrit:
La giberne est des grenadiers de la garde du roy
Crevette nous raconte après l’ancien regime. A cette epoque (ancien regime) la grenade est moins fréquente

Merci
Effectivement, la giberne des gardes du corps du roi porte un soleil rayonnant.
La plaque de ceinturon selon Titeux ne porte pas de grenade mais uniquement trois fleurs de lys couronnés.
Le tablier de timbale n'en porte également pas.
Wink

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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMar 11 Oct 2022 - 21:23

Le sabre a une monture en forme de "coquille Saint Jacques" ajourée à 4 branches sans aucune grenade
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMer 12 Oct 2022 - 8:16


Bonjour,
Un sabre des grenadiers de la garde n'est pas connu, ce que vous décrivez est une supposition basant sur les sabres représentés sur la plaque de giberne.
Sinon une photo serait bienvenue.
cordialement. Ps09
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMer 12 Oct 2022 - 9:48

bonjour,
Le sabre des grenadiers à cheval pourrait correspondre à celui ci.
cordialement. Ps09
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MessageSujet: Re: Emblèmes des grenadiers à cheval    Emblèmes des grenadiers à cheval  EmptyMer 12 Oct 2022 - 20:34

Ps09 a écrit:

Bonjour,
Un sabre des grenadiers de la garde n'est pas connu, ce que vous décrivez est une supposition basant sur les sabres représentés sur la plaque de giberne.
Sinon une photo serait bienvenue.
cordialement. Ps09

Bonsoir,
J'ai simplement transcris en quelques mots le dessin de l'ouvrage de Titeux.
Effectivement il s'apparente au plan serré de la plaque de bonnet à poils
Wink
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