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| Adrian 1915 artillerie | |
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+7adrian02 jchfab monsabert44 113RI zabmarcus uchronie Tonymili 11 participants | |
Auteur | Message |
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jeanmarc9237 Général de Brigade
Nombre de messages : 1044 Age : 60 Localisation : Occitanie Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout Date d'inscription : 24/05/2020
| Sujet: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 14:58 | |
| Bjr Dernière rentrée cet adrian 1915 artillerie 100% jus intouché dont je souhaiterais identifier les marquages de coiffe ? En méconnaissance des coiffures françaises est-ce une coiffe 1er ou 2eme type et à quoi correspondent les marquages ? Cdt jm |
| | | Tonymili Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7614 Localisation : Terre Thème de collection : Militaria de l'Antiquité à nos jours Date d'inscription : 01/06/2015
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 16:20 | |
| Salut C’est le 2nd (et dernier) modèle de coiffe fabriquée en plusieurs parties, les plus précoces (type 1) sont fabriquées en 1 seule pièce de cuir generalement havane ou noir . |
| | | jeanmarc9237 Général de Brigade
Nombre de messages : 1044 Age : 60 Localisation : Occitanie Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout Date d'inscription : 24/05/2020
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 16:25 | |
| OK, je suis intrigué par lq significatil du "3-GR ". Un idée ? Jm |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17147 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 17:16 | |
| Bonjour, - Citation :
- je suis intrigué par lq significatil du "3-GR ". Un idée ?
Dans l'artillerie il y a eu des groupes formant corps.....3 ème Groupe ? |
| | | zabmarcus Maréchal
Nombre de messages : 2131 Localisation : Faucgiaie Thème de collection : 1870 à 1918 Date d'inscription : 28/05/2019
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 17:58 | |
| Bonjour Première fois que je vois une coiffe d'adrian avec ces fentes sur chaque dent de loup ? Une idée ? A bientôt |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2048 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 18:06 | |
| Bonsoir
Les fentes ainsi qu'un tampon de régiment et un numéro de matricule. D'autant plus étonnant que les tampons n'ont pu être appliqués que coiffe hors du casque et cuir à plat au vu du rendu. Honnêtement je ne suis pas fan de ces marquages , mais cela n'engage que moi. |
| | | monsabert44 Général de Division
Nombre de messages : 1269 Age : 58 Localisation : Prés des plages du débarquement de Provence Thème de collection : Le débarquement et la campagne de Provence . Les casques de combat de 1915 à nos jours.Les coups de cœur même hors théme. e Date d'inscription : 23/07/2012
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 18:36 | |
| Bonsoir,
En effet, cette coiffe est très curieuse.
Quand aux marquages ils font penser à ceux des casques à pointes.
Pas fan non plus...
Cordialement |
| | | jeanmarc9237 Général de Brigade
Nombre de messages : 1044 Age : 60 Localisation : Occitanie Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout Date d'inscription : 24/05/2020
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 18:47 | |
| Oui dents de loups avec fentes pourtant ce casque ne me semble pas avoir été démonté depuis bien longtemps. Feutrine bleu marine côté onterieir du bandeau. Jm |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36352 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 18:53 | |
| Bonjour Ces marquages me font penser à ceux de gendarmerie... Et ce cuir fendu, jamais rencontré.
JC |
| | | zabmarcus Maréchal
Nombre de messages : 2131 Localisation : Faucgiaie Thème de collection : 1870 à 1918 Date d'inscription : 28/05/2019
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 18:58 | |
| Oui Jc Cela m à fait penser à cela aussi Bon ...... Perso pas fan vraiment Mais ces fentes m interrogé fortement A b |
| | | jeanmarc9237 Général de Brigade
Nombre de messages : 1044 Age : 60 Localisation : Occitanie Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout Date d'inscription : 24/05/2020
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 19:12 | |
| Je remarque que les fentes n'ont pas toutes la même longueur, on le voit bien la fente sur la dent au marquage 82 est courte par rapport a celle qui lui fait face ou certzines autres. Il est vrai que c 'est curieux. Jm |
| | | jeanmarc9237 Général de Brigade
Nombre de messages : 1044 Age : 60 Localisation : Occitanie Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout Date d'inscription : 24/05/2020
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 19:13 | |
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| | | jeanmarc9237 Général de Brigade
Nombre de messages : 1044 Age : 60 Localisation : Occitanie Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout Date d'inscription : 24/05/2020
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 19:14 | |
| Encore plus courte sur la dent de loup au marquage 3GR par exemple. |
| | | adrian02 Lieutenant
Nombre de messages : 600 Localisation : Paris Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 09/11/2011
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 19:25 | |
| Pour les fentes, une initiative du soldat pour une question de confort et d’aération vraisemblablement. On trouve aussi des coiffes d’Adrian sur lesquelles le soldat a percé des trous.
Les marquages ne me paraissent pas suspects. Les marquages sur les coiffes d’Adrian ne sont pas communs mais se rencontrent. |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2048 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 19:38 | |
| Re
Oui cette découpe est artisanale et en fait ne me choque pas. Je reste toutefois très circonspect quant aux marquage qui semble faits le même jour avec la même encre et qui, je le répète, ont été faits coiffe retirée , (ce qui n'a guère de sens....) . Quant au montage ancien , en fait c'est quasi impossible à voir quand tout est propre comme ici. Les seules certitudes : casque bon, coiffe bonne. A voir la jugulaire qui n'est pas montée avec le rivet creux ou le rivet à pattes repliable. ça ce n'est pas d'origine non plus. Il y a y réparation ou remontage |
| | | jeanmarc9237 Général de Brigade
Nombre de messages : 1044 Age : 60 Localisation : Occitanie Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout Date d'inscription : 24/05/2020
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 19:57 | |
| Je fais des photos de la jug demain. Et gros plans des marquages encre aussi. Merci bsr |
| | | adrian02 Lieutenant
Nombre de messages : 600 Localisation : Paris Thème de collection : Coiffures Date d'inscription : 09/11/2011
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 20:00 | |
| Pour moi, ce type de marquages est assez symptomatique d’une utilisation annees 20. Le rivet pourrait en effet indiquer un passage en atelier, cohérent avec une utilisation à cette période et le passage en atelier peut aussi s’accompagner je suppose d’une démontage/marquage/remontage de la coiffe. C’est une théorie évidemment mais pour ma part, rien ne me choque sur ce casque |
| | | jeanmarc9237 Général de Brigade
Nombre de messages : 1044 Age : 60 Localisation : Occitanie Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout Date d'inscription : 24/05/2020
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 20:19 | |
| Pour la part je ne vois pas l'intérêt d'apposer des tampons postérieurs qui n apporté oas vraiment de plus value à ce qcasque que j ai payé une centaine d euros. Trouvé en Moselle, j ai juste enlevé à l'intérieur des cocons d'insectes ou araignées, la patine me semble coherente. Par contre il est vrai que je connais lal ces coiffures je ferai donc demain Dew photos de détails de la jug. Jm |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2048 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 20:25 | |
| Re
Vérifiez par la même occasion si la coque est marquée à l'intérieur (sous la coiffe) |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36352 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 20:45 | |
| Je poursuis les hypothèses: 82 est peut être taille B2
JC |
| | | Tonymili Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7614 Localisation : Terre Thème de collection : Militaria de l'Antiquité à nos jours Date d'inscription : 01/06/2015
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 20:52 | |
| Perso ce casque ne me choque absolument pas, je ne vois aucun élément en reproduction. La coiffe est bonne et la jugulaire est cohérente tant en termes de patine que d’épaisseur, sa réparation n’est pas choquante non plus, c’est courant et ça n’a pas été fait hier. Reste à savoir ce que ce marquage peut signifier |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2048 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 20:59 | |
| - jchfab a écrit:
- Je poursuis les hypothèses:
82 est peut être taille B2
JC Non, c'est 58 pour la taille , il faut le lire dans l'autre sens |
| | | jchfab Membre d'honneur
Nombre de messages : 36352 Age : 65 Localisation : PROVENCE Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Ven 30 Déc 2022 - 21:02 | |
| Bonjour 113RI Je ne crois pas c'est un 2 et pas un 5
JC |
| | | 5RCS Général d'Armée
Nombre de messages : 1725 Age : 55 Localisation : Nord Date d'inscription : 23/07/2011
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Sam 31 Déc 2022 - 7:40 | |
| Bonjour, Il a traîné un petit moment sur naturaby celui ci. Pour ma part, je pense à une modif de la coiffe pour le confort d'une meilleure aération.. Pour les marquage, je pense entre deux guerres. Fred |
| | | jeanmarc9237 Général de Brigade
Nombre de messages : 1044 Age : 60 Localisation : Occitanie Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout Date d'inscription : 24/05/2020
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Sam 31 Déc 2022 - 9:45 | |
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| | | R5GEORGIUS Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3320 Localisation : R5 et RP Thème de collection : Français / Allemand / "chapeaux durs" Date d'inscription : 13/01/2017
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Sam 31 Déc 2022 - 9:48 | |
| Bonjour,
Concernant les dents de loups fendues j'y vois également un moyen d'aération supplémentaire, effectué par le soldat.
Concernant les marquages j'y vois le matricule à 4 chiffres du soldat, 3e GR. pour Groupe ? Le 82?? Je ne saurais pas dire de quand ils datent, mais par contre c'est ancien. 1ere ou entre-deux guerres. Pas de bidouille en vue. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Sam 31 Déc 2022 - 13:23 | |
| Bonjour, Je ne vois pas ce qu'il peut y a voir de choquant sur ce casque! Les marquages sur ce type de coiffe ne sont pas un scoop et les fente des dents de loups sont tout simplement une adaptation perso du porteur, soit pour une meilleur aération soit pour plus de souplesse des dents de loup...Pour moi aussi, nous sommes clairement dans les années 20. Un petit exemple de coiffe bicolore, marquée et années 20, A mon sens il y a "psychotage" pour rien sur ce casque Cdt. |
| | | Red82 Je viens d'arriver !
Nombre de messages : 2 Age : 32 Localisation : Occitanie Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 20/04/2021
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Sam 31 Déc 2022 - 14:07 | |
| Très beau casque artillerie! Crdlmt |
| | | 113RI Maréchal
Nombre de messages : 2048 Localisation : Auvergne Thème de collection : Allemand/Français WWI - Un peu WWII Date d'inscription : 05/03/2022
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Sam 31 Déc 2022 - 14:15 | |
| Salut Seb, la question n'est pas de savoir si les tampons ont existé, ce n'est en effet pas un scoop , mais de savoir si ceux là sont cohérents. ton casque : c'est clairement un tampon de fabricant de coiffe cuir qui a reçu un tampon d'acceptation d'inspecteur. Ce n'est pas du tout la même chose. Je pense que tu sais que le sujet fut miens il y a bien longtemps et je ne suis pas un lapin de 6 semaines en la matière. Au risque de me répéter : les tampons du casque de notre camarade ont nécessairement nécessité un démontage de coiffe ce qui amène à se poser des question. Les magasins régimentaires , peuvent faire des réparations certes, mais ils ont bien d'autres choses à faire et dans tous les cas ne mettent pas un numéro de matricule, c'est un non sens. Après, chacun voit ce qu'il a envie de voir ou de croire et loin de moi l'idée de convaincre les gens, je n'ai d'ailleurs écrit nulle part que c'est une bidouille . Bon, j'ai explicité mon questionnement, je ne vois pas trop ce que je peux apporter de plus, je laisse à chacun mettre sa propre pierre à l'édifice |
| | | jeanmarc9237 Général de Brigade
Nombre de messages : 1044 Age : 60 Localisation : Occitanie Thème de collection : militaria us/all ww2 1er et 2em empire... euh..en fait tout Date d'inscription : 24/05/2020
| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie Sam 31 Déc 2022 - 15:32 | |
| Merci a tous pour toutes ces remarques instructives. Donc, vraisemblablement un casque dont la coiffe a été changé après guerre ou début des années 20, mais peut on le voir lorsqu une coiffe est changée ? Par ailleurs un reconditionnelen n'aurait il pas entraîner 1 repeint de la bombe ? Jm |
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| Sujet: Re: Adrian 1915 artillerie | |
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| | | | Adrian 1915 artillerie | |
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