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 SABRE DE CAVALERIE

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Tony94
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Olivier21
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LIBERI
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MessageSujet: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMar 06 Juin 2023, 14:52

Bonjour

Merci de m 'aider à identifier ce sabre.

Avec sa lame de 92 cm et sa garde à 4 branches , aucun marquage ni poinçon , je présume un sabre cavalerie fantaisie fin 19 ème début 20 ème.
Mais sa finition dépouillée m 'intrigue pour un officier ?

SABRE DE CAVALERIE Sabre_10
SABRE DE CAVALERIE Sabre_11
SABRE DE CAVALERIE Sabre_12
SABRE DE CAVALERIE Sabre_13
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an9g911
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMar 06 Juin 2023, 17:49

bonjour type 1882 de cavalerie de ligne a priori
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Olivier21
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMar 06 Juin 2023, 17:56

Bonjour,

On a l’impression d’un mélange de plusieurs choses:
Lame de sabre modele 1882
Garde de sabre troupe 1854 avec ses quatre branches
Poignée en corne façon sabre d'officier ( si je vois bien) mais sans filigrane.

Curieux pour un officier et curieux pour un cavalier.....

Bonne fin de journée

Olivier
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMar 06 Juin 2023, 18:29

Bonjour

Rien sur le dos de la lame ? la simplicité fait qu'il s'agit d'un sabre de troupe et le mélange des genre pourrait faire penser à un modèle 1880 de cavalerie de ligne
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LIBERI
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMar 06 Juin 2023, 18:34

Merci à vous pour vos avis.

Je confirme bien aucun marquage , ni poinçons , où que cela soit.
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Tony94
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMar 06 Juin 2023, 19:04

Bonjour,

J'ai exactement le même, il a également aucun marquage ni poinçon sur sabre et fourreau.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMar 06 Juin 2023, 21:23

Bonsoir à Tous

Pour rejoindre mes collègues, sabre troupe, Cavalerie de réserve/ligne 1880/1882 ?, mais réglementairement le 1882 était estampillé, et la garde normalement à 3 branches, si l'époque est bonne, ou alors panachage de pièces
Reste la longueur de la lame......
Voir avec notre dictionnaire, Chape, pour un avis plus affiné.. SABRE DE CAVALERIE 30243
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMar 06 Juin 2023, 21:43

Expat526 a écrit:
Bonsoir à Tous

Pour rejoindre mes collègues, sabre troupe, Cavalerie de réserve/ligne 1880/1882 ?, mais réglementairement le 1882 était estampillé, et la garde normalement à 3 branches, si l'époque est bonne, ou alors panachage de pièces
Reste la longueur de la lame......
Voir avec notre dictionnaire, Chape, pour un avis plus affiné.. SABRE DE CAVALERIE 30243

Bjr à tous,
C'est un sabre d'achat privé pour sous-officier. Il n'est donc pas strictement règlementaire, mais fantaisie avec sa poignée en corne. Je vois que la monture ayant bien 3 branches secondaires elles me semblent de plus petite taille que sur le modèle règlementaire 1854. Je remarque néanmoins que le bracelet monobloc du fourreau est du modèle règlementaire du Châtellerault pour les sabres de cavalerie 1882. Cela signifie que la lame vient bien de Châtellerault. Néanmoins pourquoi aucun poinçon ni marquage sur le dos de la lame? Une hypothèse que des lames non contrôlées pouvaient être vendues en sous-main à des fourbisseurs, mais par qui au sein de la Manufacture.
Pouvez-vous mesurer au pied à coulisse l'épaisseur et largeur des branches secondaires, ainsi que la largeur et l'épaisseur de la lame au talon et pour terminer la largeur du plateau de garde des 2 côtés de la poignée? Ainsi nous serons fixés par comparaison avec un mle troupe srtictement règlementaire
CDT
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMar 06 Juin 2023, 22:08

Bien entendu :

Largeur lame au talon : 25 mm
Epaisseur : 7.5 mm


Largeur du plateau gauche 17 mm
droite 14 mm


Branche 1 ( proche bracelet ) 12.5 / 7.5
Branche 2 11 / 7.5
Branche 3 10.5 / 6

dimensions prises à la base des branches largeur /épaisseur.
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMer 07 Juin 2023, 08:39

LIBERI a écrit:
Bien entendu :


Bjr Liberi,
Quelle rapidité, je mesure mes sabres dès que possible, car je suis absent aujourd'hui.
CDT
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMer 07 Juin 2023, 08:49

Bonjour,

L'achat d'un sous-officier parait le plus probable. Mais pour quel cavalerie? ligne ou légère? La garde à 4 branches laisse penser à de la cavalerie de ligne.

Cordialement
Olivier
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyMer 07 Juin 2023, 17:36

Bonjour

Je penche comme vous vers la ligne comme indiqué au départ, la lame me parait être du modèle classique de l'époque pour la cavalerie et l'absence du deuxième bracelet laisse penser qu'il a été porté après 1887 date a laquelle la cavalerie s'est pliée définitivement au réglement de 1882.

La garde à 4 branches est une fantaisie car à cette époque les dragons au moins ont un sabre réglementaire à 3 branches

Vous en apprendrez plus ici, c'est très bien fait.

https://www.comptoirantiquedebourgogne.com/2019/06/05/sabre-de-cavalerie-1882-1883-1886/
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyJeu 08 Juin 2023, 02:48

Citation :
L'achat d'un sous-officier parait le plus probable. Mais pour quel cavalerie? ligne ou légère? La garde à 4 branches laisse penser à de la cavalerie de ligne.

Comme il s'agit d'un sabre de fantaisie, tout est possible. Quoi qu'il en soit, un tel sabre était réservé à la tenue de ville. Pour l'exercice et le combat, les sous-officiers faisaient usage du sabre de troupe réglementaire en dotation dans leur corps.

Cordialement
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyJeu 08 Juin 2023, 14:24

Bonjour à Tous

@Tribunusmilitum: Pourquoi réservé à la tenue de ville, les dimensions du sabre sont impropre au combat ?
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyVen 09 Juin 2023, 22:03

LIBERI a écrit:
Bien entendu :

Largeur lame au talon : 25 mm 30 mm
Epaisseur : 7.5 mm 9 mm


Largeur du plateau gauche 17 mm  vue de l'arrière 29.5 mm
                            droite  14 mm 28 mm


Branche 1 ( proche bracelet ) 12.5 / 7.5   mesures prises quand les branches sont régulières  à quelques cm du plateau 12.5 mm 7 mm
Branche 2                             11   / 7.5   9 mm 7 mm
Branche 3                             10.5 / 6    9mm 6,4 mm

dimensions prises à la base des branches largeur /épaisseur.

Bsr LIBERI,
Avec un peu de retard que vous voudrez bien excuser, voici mes  chiffres en bleu. Conclusion sur les branches pas beaucoup de différences, mais sur la lame et le plateau les côtes sont beaucoup plus importantes sur le véritable règlementaire. Une donnée importante l'épaisseur du plateau de garde avec le cordon brise-pointe 6.5 mm.
CDT
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MessageSujet: Re: SABRE DE CAVALERIE   SABRE DE CAVALERIE EmptyVen 09 Juin 2023, 22:08

Merci à CHAPE 48 et aux autres .

Fin du sujet pour moi, ce sabre ne m 'intéresse pas, retour à l 'envoyeur.
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