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 épée 3étoiles

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Brett29
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billythekid231
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MessageSujet: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyJeu 28 Sep 2023 - 11:32

Bonjour

une belle pièce !?épée 3étoiles  Img_2032
épée 3étoiles  Img_2032
épée 3étoiles  Img_2033
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billythekid231
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyJeu 28 Sep 2023 - 11:33

épée 3étoiles  Img_2034
épée 3étoiles  Img_2036
épée 3étoiles  Img_2035
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medaille 71
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medaille 71


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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyJeu 28 Sep 2023 - 12:12

Bonjour
Et ..??
Merci d accompagner votre demande de phrases et du sujet de votre demande comme le stipule 'otre règlement.
Cordialement
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Gwalchaved
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Gwalchaved


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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyJeu 28 Sep 2023 - 14:16

Bonjour

quel abruti sans nom a peint en gris dégueulasse et comme un gros gougnafier les étoiles ?
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snocxuatrom
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyJeu 28 Sep 2023 - 21:19

Gwalchaved a écrit:
Bonjour

quel abruti sans nom  a peint en gris dégueulasse et comme un gros gougnafier les étoiles ?

Bonjour,
surement le meme connaisseur qui a mis une dragonne d'officier subalterne!! Very Happy Mad
Laurent
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Brett29
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyVen 29 Sep 2023 - 21:36

Bonjour,

Gwalchaved a écrit:
quel abruti sans nom a peint en gris dégueulasse et comme un gros gougnafier les étoiles ?

Je pense qu'il s'agit plutôt de l'oxydation des étoiles en argent qui a migré sur le plateau mais pour en être sur il faudrait l'avoir en main.

Par contre la dragonne ne va effectivement pas du tout. A défaut d'en avoir une étoilé il faudrait au minimum lui en mettre une à bouillon d'officier sup.

Pour le reste comme medaille 71 je ne sais pas ce qu'attend l'auteur de se post???

Claude
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medaille 71
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyVen 29 Sep 2023 - 21:43

On attend toujours son intervention et des explications...
Cordialement
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billythekid231
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyLun 2 Oct 2023 - 22:06

bonsoir

ayant eu un problème de clavier, j'ai fais court ! encore désolé !
maintenant résolu ,je voulais des précisions sur cette épée ,c'est un héritage que je ne souhaite pas garder et donc savoir si c'est une belle pièce,combien pourrais je en demander!?
Effectivement ce n'est pas du spray sur les étoiles.

merci
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Brett29
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyMar 3 Oct 2023 - 17:49

Bonjour,

Le fourreau me chiffonne car il ne possède pas de crochet sur la chape (peut être a t'il été mis à l'envers??). Par ailleurs une photo de la bouterolle du fourreau serait intéressante pour voir si elle est d'origine.

Cordialement,

Claude
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyMar 3 Oct 2023 - 18:19

Bonjour,

Aviez vous quelqu'un de votre famille qui était général pour qu'on puisse attribuer cette épée à quelqu'un ?

Bien cordialement,
Clément
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyMar 3 Oct 2023 - 19:19

Bonsoir,

Cette épée présente divers points l'éloignant du modèle réglementaire :
- chape non conforme : absence de crochet, ornementation de fantaisie. Plus généralement,je partage l'avis de Brett29 : ce fourreau est plutôt curieux et j'aimerais aussi en voir la bouterolle ;
- demi-coquille interne de fantaisie : elle devrait être dépourvue d'ornements. En revanche, le reste de la monture est conforme ;
- demi-coquille externe ornée non pas de l'attribut des officiers généraux et assimilés (deux branches de laurier non liées), mais de celui des officiers supérieurs "de toutes armes et d'administration" (couronne à l'antique formée de deux branches respectivement de chêne et de laurier, liées par un ruban).

Sur l'épée d'état-major / à ciselures, voir ici :
https://www.passionmilitaria.com/t228729-le-point-sur-l-epee-d-etat-major-dite-a-ciselures
https://www.passionmilitaria.com/t246453-le-point-sur-les-attributs-de-coquille-des-epees-a-ciselures-1815-1914

... et voir ici le règlement de 1892 (ce texte est encore en vigueur en 1913, date inscrite sur la lame de l'épée de billithekid231) :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426957c/f49.item
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8426957c/f208.item

Pour l'estimation, je laisse la parole aux collectionneurs.

Cordialement
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billythekid231
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyMar 3 Oct 2023 - 21:15

bonjour,
merci pour ces explications,je vais faire d'autres photos bientôt.
Il me reste celle là pour l'instant

cordialementépée 3étoiles  Img_2038
épée 3étoiles  Img_2037
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DUCLOS
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyMar 3 Oct 2023 - 21:57

Bonjour

J ai des gros doutes sur le fourreau qui ne semble pas correspondre à l'épée...idem dragonne...
Il serait intéressant de connaître le nom du général vu que c'est de famille. Ça pourrait aider

Cdt
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Brett29
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyMar 3 Oct 2023 - 22:35

Bonsoir,

Si j'ai bien suivi au vu de ses différents post, quand billythekid231 parle d'héritage, il parle d’héritage d'un de ses proches qui est collectionneur...et non de la famille du propriétaire originel de la dite épée...
Maintenant si je me trompe, le nom est effectivement bienvenu car selon le nom l'estimation peux changer significativement.
Concernant la dragonne c'est une d'officier subalterne qui n'a pas lieu d’être cela à déjà été cité.
Pour le fourreau il me semble bien récent, mais il faudrait des photos de meilleurs qualité de la bouterolle et aussi du recto de la chape (en ayant déplié le contre clavier). Peut être qu'il est bon mais très fantaisiste...le bouton de chape si il y en a un serait déterminant.
Concernant le clavier qui est pourvu d'ornements et donc fantaisie, n'est pas un problème... a l'époque et surtout à ce rang, là le règlement on s'en battait un peu la coquille.
J'en ai moi même une, on ne peut plus nominative (nom gravé à l'acide sur la lame) de général de division qui possède un contre clavier orné d'une couronne de chênes et de lauriers (le clavier ayant bien la couronne de laurier non lié réglementaire)
Pour le reste Tribunusmilitum à vu juste, c'est effectivement une épée d'officier général de l'administration.

Cordialement,

Claude





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billythekid231
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyJeu 5 Oct 2023 - 18:47

bonjour,

c'est exact bret29!
voilà quelques photos supplémentaires

merciépée 3étoiles  Img_2041
épée 3étoiles  Img_2040
épée 3étoiles  Img_2039
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billythekid231
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyJeu 5 Oct 2023 - 18:50

épée 3étoiles  Img_2043
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyJeu 5 Oct 2023 - 19:56

Bonjour,

Le fourreau est bien monté à l'envers, le crochet avec le heaume doit être de l'autre coté.
Il est également fantaisie au niveau de la chape et de la bouterolle, mais je ne pense pas à un remontage avec des pièces non du modèle d'origine (le cuir a peut être été refait par contre).

Pour l'estimation, je ne suis plus trop au goût du jour, mais je pense au vu de son état (dorure très fraîche, fusé en écaille de tortue impeccable) que tu peux en espérer entre 500 et 600€ voir plus.
Mais sur ce dernier point attend d'autre avis.

Cordialement,

Claude
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billythekid231
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MessageSujet: Re: épée 3étoiles    épée 3étoiles  EmptyJeu 5 Oct 2023 - 21:20

merci pour votre aide

cordialement

bill
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