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 Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.

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pulpul
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MessageSujet: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 13:41

Bonjour à tous,

Pas du tout ma période, mais cet uniforme a eu mon coup de coeur.
Des années 1970, je pense, il est de belle facture.
L'aile de poitrine à la cannetille deux tons est superbe ainsi que les galons de lieutenant .
La casquette est un peu déformée et le jonc de visière avec un petit manque mais elle va bien avec le reste et est de plus nominative.

Un détail m'intrigue et j'espère que vous pourrez m'aider à trouver la réponse.
Sur la poche droite se trouvent quatre fils témoins de la présence passée d'un insigne (7ème photo).
Quel peut-il être ? L'emplacement mesure 4x4 cms .
Merci d'avance pour vos réponses.

Cordialement.
Pulpul

Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. Img_3935

Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. Img_4010

Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. Img_4011

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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 14:28

Bonjour pulpul,

Très belle trouvaille, bien joué et merci pour le partage !!! Smile SmileSmile

C'est une tenue de Lieutenant Mécanicien-Fil, c'est à dire, spécialiste des transmissions,
typique Indo / Algérie

Le liseré violet autour des galons indique un Mécanicien

La roue dentée des ailes de poitrine indique un Mécanicien Non-Navigant
Les deux foudres ( éclairs) sous la roue dentée indiquent les transmissions,
donc Mécanicien-Transmissions, aussi dit Mécanicien-Fil...

Peut-on avoir des photos plus nettes des marquages du losanges s'il te plait ?
y a-t-il d'autres marquages sur ou sous le bandeau de sudation ?
la coiffe est-elle démontable ? si oui, peut on voir la casquette sans coiffe ?

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 14:30

je rajoute que les ailes avec éclairs ont été supprimées en 1960

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 14:33

Bonjour Pulpul,

sympathique ensemble d'un lieutenant (télémécanicien ?).
Pour les brides sur la poche, peut-être un brevet ?

Cordialement
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 14:47

Bonjour,

Pour poddichini, si il y a eu un brevet, à cette époque, je pense à celui-de Mécanicien-Fil,
délivré à l'Ecole des Transmissions de l'Armée de l'Air du Bourget du Lac dans la première moitié des années50 :

Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. Aa_ins14

insigne fabrication A.AUGIS-LYON

Bien Amicalement
Franck,
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 14:48

Ce qui serait logique au regard de son uniforme.

Quelle autre possibilité, hors brevet ?
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 15:14

Tout à fait ! d'où ce rare insigne de l'école des transmissions FIL 725 ! Smile sinon,
à cette époque je ne vois pas ...

Mon père avait eu ce brevet à l'école des transmissions FIL 725duBouget du Lac;

Bien que le port de cet insigne fût supprimé en 1960,
tout comme la casquette à visière vulcanisée, il l'a porté jusqu'à la retraite en 1980 :

Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. Bob_0092

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 15:23

Merci.
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 15:46

L'entreprise de confection Henry Thiéry était nommée Société des Grands magasins de vêtements Henry Thiery aîné. Elle quitta la Canebière en 1976.
Les boutiques Armand Thiery sont liées à l'histoire familiale.
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 15:56

AirMemo a écrit:
Peut-on avoir des photos plus nettes des marquages du losanges s'il te plait ?
y a-t-il d'autres marquages sur ou sous le bandeau de sudation ?

Le marquage Stella fabrication de luxe est présent sur certains exemplaires de casquettes de l'armée de l'air des années 1950. On retrouve cette marque et ce losange à étoile aussi sur la bande de sudation de quelques exemplaires, puisque dans le fond de la casquette figure parfois le nom du tailleur militaire. Ici, ce n'est donc pas le cas et sur la bande de sudation, nous devrions trouver dans un rectangle l'expression "Aviation 1ère marque".

Cordialement
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 16:09

Bonjour Poddichini,

Très heureux de vous lire à nouveau en réponse à un de mes messages.
Je me posais justement la question si les deux noms étaient liés, maintenant j'ai ma réponse.
Connaissant votre facilité à trouver des informations sur les personnes, pouvez-vous trouver quelque chose sur le Lieutenant Belleville?
Pour ma part je n'ai rien trouvé.
Merci d'avance.

Concernant le marquage sur le bandeau de sudation je joins une photo.
Aucun marquage à l'intérieur du bandeau.

Amicalement
Pulpul

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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 16:17

AirMemo a écrit:
Tout à fait ! d'où ce rare insigne de l'école des transmissions FIL 725 ! Smile sinon,
à cette époque je ne vois pas ...

Mon père avait eu ce brevet à l'école des transmissions FIL 725duBouget du Lac;

Bien que le port de cet insigne fût supprimé en 1960,
tout comme la casquette à visière vulcanisée, il l'a porté jusqu'à la retraite en 1980 :

Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. Bob_0092

Bien Amicalement,
Franck,
AirMemo

Bonjour Franck,

Merci pour tes interventions et tes précisions sur cet uniforme.
Toujours un plaisir de lire tes messages.
Concernant le brevet, c'est une piste intéressante que je ne connaissais pas.
L'illustration avec une photo de ton père est une sérieuse référence.
Vu le positionnement des fils, je pensais plutôt à quelque chose de carré et en tissu.
La photo que tu nous présentes montre deux attaches rondes derrière le brevet.
A moins que le lieutenant ait bricolé le sien pour mettre quatre attaches, à tout bon mécanicien rien d'impossible.
Je garde sous le coude ta suggestion.

Amicalement
Christian
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 16:19

Merci à vous cher Pulpul.
On va essayer de trouver quelque chose sur ce lieutenant.
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 17:33

Bonsoir Christian,

Merci, c'est toujours avec plaisir pour les informations ! :

je confirme, l'insigne comporte une épingle et 2 anneaux;

je ne comprends pas trop la présence de ces passants en carré
une modif de l'attache est possible !
j'ai bien vu mon père changer sa courroie de bagnole par sa ceinture ! et on est répartit !!! Smile Smile Smile

je rajoute que l'écusson de brevet ou insigne de spécialiste était porté sur la manche gauche du veston et du blouson battledress, uniquement jusqu'au grade d'adjudant chef, :

Ecusson de Brevet de Mécanicien-Fil comprend 4 niveau :

Pour la Troupe l'écusson est en fil ornge
A partir de Caporal-Chef et jusqu'à Adjudant-Chef, il est en canetille or avec :

0 Chevron : Aide-Mécanicien-Fil
1 Chevron : Mécanicien-Fil Breveté
2 Chevron : Mécanicien-Fil Breveté Supérieur
3 Chevron : Mécanicien-Fil Breveté Cadre de Maîtrise

Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. Brevet72
Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. Brevet73

les Officiers ne portaient pas cet insigne, il est donc normal qu'il n'y en ait pas sur ton veston...

tu ne m'as pas répondu pour les marquages et la coiffe amovible ! Sad

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 17:35

Re,

Pas de marquages et coiffe non amovible.

Amicalement
Christian
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 17:43

Bonsoir, tant qu'on y est sur les Mécaniciens-Fil , je rajoute une aile de Mécanicien-Fil Troupe :

Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. Ailes120


Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 17:46

Pulpul,

pour notre lieutenant, et après recherches, difficiles, je ne trouve qu'un sous-officier, Léopold Rémy Belleville, né le 19 août 1906 à Brahic (Ardèche) et décédé le 12 décembre 1996 à Nîmes (Gard).
Deux éléments dans son parcours militaire : adjudant-chef en 1949 dans le corps du personnel non navigant non spécialiste du service général, réadmis dans le corps des sous-officiers de carrière au troisième trimestre 1949; obtient le brevet supérieur de moniteur au sol entraînement au PSV alors à la base 701 (décision du 6 septembre 1950).
Je n'ai pas d'autres éléments sur sa carrière, sur un changement de spécialité au sein de l'armée de l'air.
Tout au plus, nous pouvons dire qu'en terme de période, cela pourrait coller.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 17:48

Merci Christian,

c'est certainement une fabrication du commerce ! Smile

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 17:54

Merci aussi à Poddichini pour les infos sur les marquages ! Smile

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:19

poddichini a écrit:
Pulpul,

pour notre lieutenant, et après recherches, difficiles, je ne trouve qu'un sous-officier, Léopold Rémy Belleville, né le 19 août 1906 à Brahic (Ardèche) et décédé le 12 décembre 1996 à Nîmes (Gard).
Deux éléments dans son parcours militaire : adjudant-chef en 1949 dans le corps du personnel non navigant non spécialiste du service général, réadmis dans le corps des sous-officiers de carrière au troisième trimestre 1949; obtient le brevet supérieur de moniteur au sol entraînement au PSV alors à la base 701 (décision du 6 septembre 1950).
Je n'ai pas d'autres éléments sur sa carrière, sur un changement de spécialité au sein de l'armée de l'air.
Tout au plus, nous pouvons dire qu'en terme de période, cela pourrait coller.

Cordialement

Merci beaucoup pour cette recherche.
C'est une piste plus qu'intéressante, qui correspond au mieux pour la période, spécialité qui pourrait expliquer l'aile de poitrine.
Existait-il un brevet de moniteur PSV aux dimensions des brides de la poche?
Les recherches commencent.

Cordialement
Pulpul
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:23

Désolé de mon ignorance,

que signifie PSV svp ?

pour moi c'est le club de foot deEindhoven ! Smile

Bien Amicalement,
Franck,
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:35

Principes de simulation de vol ?
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:38

Merci Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. 30243
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:39

Pilotage Sans Visibilité ?
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:39

Un ouvrage qui pourrait aller dans le sens de notre homme et cette spécialité ?

https://www.leslibraires.fr/livre/2775228-entraineur-au-psv-2em-partie-circuits-electri--ecole-des-mecanicienc-de-l-armee-de-l-air
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:42

Là, je vois le rapport ! Merci !!! Smile
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:42

AirMemo a écrit:
Pilotage Sans Visibilité ?

Oui, autre possibilité, à partir de 1928.
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:45

je connais juste VSV pour "Vol Sans Visibilité" d'où ma suggestion,

mai le "P" peut être pour "Phonie" ?...

Bien Amicalement,
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:55

J'aime comme ce débat est animé.
Poddichini montre là sa grande qualité de recherche.
Je crois qu'il est dans la vérité.
Mes recherches aux archives départementales de l'Ardèche n'ont rien données car Belleville Léopold Rémy a dû faire partie du bureau de recrutement du Gard en 1926 et la numérisation s'arrête en 1920 pour le Gard.
Je vais chercher ailleurs.
Encore merci.
Cordialement
Pulpul
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MessageSujet: Re: Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation.   Uniforme lieutenant armée de l'air, aviation. EmptyDim 29 Oct 2023 - 21:08

On avance, on avance...
J'espère qu'il s'agit bien de cet homme.
La provenance de l'ensemble irait-elle dans le sens d'un homme de la région de l'Ardèche/Gard ?
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