A votre avis Vrai ou copie? sabre consulat

Bonjour  à tous

voici un sabre rentré la semaine dernière

De loin il est beau et brillant

mais de près , j'ai un doute voir un très gros doute.

Pas de marquages de fourbisseur nulle part .
Pas de rivure mais un écrou aveugle doré = j'ai eu le doute au moment que je l'ai vu
Garde d'un jaune poli miroir qui me fait penser a du bronze
Soudure sur la garde et des traces de lime
La soie après démontage  je ne dis rien mais avec un filetage a cette époque et un écrou M5 ... il y a un truc Là.
La lame avec des étoiles et des inscriptions genre "arabes" jusqu'à la pointe.
Le fourreau très brillant aussi avec un cuvette et un dard bof.

Maintenant les photos












Maintenant si vous voulez d'autres photos , vous demandez et vous aurez.
Ce sabre n'est pas à moi et n'est pas a vendre si il est vrai.

Mais donnez moi votre avis
Pour moi il est faut sauf la fusée en "ébène" normalement

Bonne journée
Choumac

Bonjour,

Ce sabre est clairement une copie. Les garnitures sont trop neuves, jamais vu une soie tordue de la sorte.

De plus les motifs en étoile sur la lame ne ressemblent pas à grand chose.

Bien cordialement,

Et oui effectivement à l'époque, les montages se font par rivure, mais jamais par une vis. Les soie vissées apparaissent vers 1850-60 je crois.

Bonjour,

Imperator Trajan a écrit:

Les soie vissées apparaissent vers 1850-60 je crois.

Sauf erreur, la première arme blanche réglementaire à soie vissée est l'épée de sous-officier rengagé modèle 1887. Il est possible que certaines épées à écrou "diabolo" (non réglementaire) soient un peu antérieures. Les sabres d'officier de cavalerie modèle 1896 et d'artillerie modèle 1822-99 sont aussi décrits par le JMO avec une soie filetée.

Pour en revenir au sabre présenté, c'est en effet un faux, pour les raisons données par Imperator Trajan.

Cordialement

Bonsoir a tous  et merci a vous.

Voici d'autres photos qui confirment vos propos et mes doutes.






Merci à vous
Choumac

Tribunusmilitum a écrit:

Bonjour,

Imperator Trajan a écrit:

Les soie vissées apparaissent vers 1850-60 je crois.

Sauf erreur, la première arme blanche réglementaire à soie vissée est l'épée de sous-officier rengagé modèle 1887. Il est possible que certaines épées à écrou "diabolo" (non réglementaire) soient un peu antérieures. Les sabres d'officier de cavalerie modèle 1896 et d'artillerie modèle 1822-99 sont aussi décrits par le JMO avec une soie filetée.

Pour en revenir au sabre présenté, c'est en effet un faux, pour les raisons données par Imperator Trajan.

Cordialement

Bonjour,

Merci de m'avoir corrigé. Je n'était pas sûr. C'est très tardif en fait.

Bonne journée

De rien.

Caecilia filia mea Sorbonnae pristina discipula te salutem dicit, o Trajane !

"tibi salutem dicit", pas "te" ! Il faut que je m'y remette !

Bonjour

De fait c'est ton côté Nougaro qui ressort

Je suis un fan absolu de Nougaro !

Tribunusmilitum a écrit:

De rien.

Caecilia filia mea Sorbonnae pristina discipula te salutem dicit, o Trajane !

Je lui passe le bonjour également !

Imperator Trajan a écrit:

Et oui effectivement à l'époque, les montages se font par rivure, mais jamais par une vis. Les soie vissées apparaissent vers 1850-60 je crois.

Bjr la Colonne,
Je crois qu'il faut lire "écrou" à la place de "vis". La couleur de l'écrou me parait différente de celle du laiton du sabre. Peut-être Choumac pourra nous en faire une photo en gros plan afin d'en apprécier également le caractère moderne
Les premières soies visées concernent le Mle 1845 d'officier d'infanterie fabriqué par certains fourbisseurs comme Rouart, lorsqu'ils utilisent une calotte en 2 parties. La première partie comprend la jupe et le plateau sur lequel la soie filetée est assujettie par un écrou en bronze de forme assez irrégulière. Ensuite, vient le dessus de calotte, bombé, souvent à gradins, qui est traversé par l'extrémité non filetée de la soie dont le diamètre est fortement réduit à 2,5 -3 mm. La petite rivure affleurante sert uniquement à maintenir le dessus de calotte, ( certains disent le couvercle mais cela rappelle trop les ustensiles de cuisine ).
CDT