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 Pantalon bleu horizon

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toitoine66
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MessageSujet: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyJeu 21 Mar 2024 - 20:59

Bonjour,

En plein nettoyage de printemps, je remets la main sur mes effets en bleu horizon.

J'ai deux pantalons a identifier pour les connaisseurs.

Le premier est pour moi une reproduction mais je voulais vos avis avant de m'en faire une idée définitive. Les découpes semblent assez grossière et de mémoire je crois l'avoir eu avec un lot d'uniforme copie.
Pantalon bleu horizon Dsc_0645
Pantalon bleu horizon Dsc_0646
Pantalon bleu horizon Dsc_0644
Pantalon bleu horizon Dsc_0648
Pantalon bleu horizon Dsc_0647

Le second est bon pour moi, la seul chose que je voudrais savoir c'est la signification du passepoile noir/bleu.
Pantalon bleu horizon Dsc_0649
Pantalon bleu horizon Dsc_0651
Pantalon bleu horizon Dsc_0650
Pantalon bleu horizon Dsc_0652

Merci d'avance pour vos réponses

Cordialement

A.S.
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poddichini
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyJeu 21 Mar 2024 - 21:07

Bonjour,

pour le premier, le marqueur gâche tout (copie ou non).
Pour le second, timbres d'un costumier lyonnais ? Passepoil pour le Génie, la Justice militaire entre autres.

Cordialement
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Mob'Gén'
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyVen 22 Mar 2024 - 9:12

Bonjour,
sans l'avoir entre les mains je dirais que la première est toute bonne mais c'est une culotte modèle 1922 avec un passepoil jaune d'infanterie alors qu'elle ne devrait pas en avoir...
Bonne journée,
Mob'Gén'
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyVen 22 Mar 2024 - 9:36

Bonjour,
la construction avec ces manchettes blanches est en effet du modèle 1922.
Pour ce modèle les passepoils aux couleurs des armes sont abandonnés.
Il n'y en a soit aucun, soit bleu foncé toutes armes (comme celui de la cavalerie auparavant).

Authentique ou pas, je ne saurais être catégorique, mais je ne vois pas pourquoi un tel pantalon culotte reprendrait un passepoil jonquille.
Et surtout pourquoi il aurait les passants de ceintures qui n'apparaissent que le 5 mars 1935!
C'est trop contradictoire pour être authentique.
Cordialement,
CG
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toitoine66
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyVen 22 Mar 2024 - 15:51

Bonjour,

En effet beaucoup de contradictions sur le pantalon d'infanterie. Pourquoi pas un pantalon de cérémonie pour le 11 novembre ou un article de cinéma ?

Merci pour vos interventions

A.S.
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyVen 22 Mar 2024 - 17:03

Il y a eu une série d'une vingtaine ou plus de tenues BH complètes réalisées pour l'armée à l'occasion du 11 novembre 1968.
Elles existent encore en très bon état et les régiments peuvent les emprunter auprès d'un organisme du Commissariat de l'Armée de Terre de l'IDF pour divers évènements comme pour des portes ouvertes ou sons et lumières par exemple.

Il y en a peut-être eu quelques unes en plus de confectionnées, par exemple dans les années 2000/2002 un maître tailleur de la région parisienne m'avait donné quelques paires de molletières qu'il avait confectionnées à cette occasion et dont il n'avait aucune utilité.

C'est une possibilité, mais sans plus.
En tous cas 96 peut indiquer le tour de taille et si c'est le cas c'est assez moderne et postérieur à 1963.

Pour terminer un mannequin c'est très bien, mais ça reste une fabrication très postérieure à 1918.
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyVen 22 Mar 2024 - 17:19

Bonsoir,

Mon père a défilé à Strasbourg avec le 16 eme Chasseur le 11 novembre 1968 habillé de pieds en cap en bleu horizon avec casque Adrian et Lebel en prime, il est incapable de me dire si elles étaient authentiques, mais il me semblerait douteux qu'on ait retrouvé plusieurs centaines de tenues neuves 50 ans après la guerre.

CDT
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyVen 22 Mar 2024 - 17:56

En tous cas les tenues de 1968 je les ai encore vues dans les années 80 aux portes ouvertes du Valdahon puis je suis allé les percevoir et réintégrer pour le 2° Hussards vers 2000/2002.
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyVen 22 Mar 2024 - 18:03

Elles étaient confectionnées de toutes pièces ?
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyVen 22 Mar 2024 - 18:15

Oui, seuls les havresacs, ceinturons, bretelles, cartouchières étaient authentiques, mais pas toujours du modèle exact.
Les tenues BH étaient des confections totales.
Les casques étaient pour la plupart des mle 26 repeints.

Sinon voici un autre exemple de tenue "50° anniversaire 1968" vue sur un autre forum, absolument neuve:
Pantalon bleu horizon 20180812
Pantalon bleu horizon 20180811
Pantalon bleu horizon Img_1010
Photos ardavis du forum la grande guerre.

La coupe est un mix entre 1915 et 1920.
Le pantalon culotte quant à lui était selon les dires du posteur quasiment conforme au mle 14.
Egalement selon lui on voit certaines de ces tenues sur des bourses, parfois vieillies et avec des marquages refaits.
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyVen 22 Mar 2024 - 18:18

C'est pas mal fait et ça une patine de 55 ans. beaucoup doivent encore trainer.
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptySam 23 Mar 2024 - 18:55

Bonjour,

Oui en effet, cela ressemble beaucoup à l'ensemble que j'ai eu avec:

Pantalon bleu horizon Dsc_0662
Pantalon bleu horizon Dsc_0663
Pantalon bleu horizon Dsc_0664

Cordialement
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptySam 23 Mar 2024 - 19:20

En effet, il doit donc s'agir d'une de ces tenues BH "modèle 1968" qu'on retrouve sur certaines bourses Very Happy
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyDim 24 Mar 2024 - 5:52

Bonjour,

ces reproductions semblaient être de belle qualité.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyDim 24 Mar 2024 - 7:27

Bonjour,
oui c'était une qualité tailleur faite dans les bons matériaux, mais pas forcément très conforme.
Mais bon, visuellement c'était encore très correct surtout pour l'époque et la plupart de ces tenues ont servi pendant des décennies, ont été bien entretenues et doivent toujours être disponibles dans un établissement du CAT.
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyDim 24 Mar 2024 - 8:00

Merci Christian.
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyDim 24 Mar 2024 - 10:46

Bonjour,

en effet une belle impression, en revanche petit bémol sur les épaulettes de la capote qui ont une couleur étrange et disparate, a voir pour les remplacer par de véritable et si cela s'assemble bien.

cordialement

A.S.
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyDim 24 Mar 2024 - 12:04

La capote semble elle aussi confectionnée sur le modèle d'après guerre sans boutons sur les rabats de poches.
Mais comme ça avait été fait en 68 juste pour les cérémonies du 50° anniversaire sans volonté de parfaite authenticité surtout avec des casques 1926, ça passait très bien.
Il est vrai que si le tailleur qui avait confectionnés ces tenues avait eu à sa disposition des vêtements du bon modèle, on peut supposer qu'il les auraient été faites plus conformes, ça n'aurait pas causé de difficultés.
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyLun 25 Mar 2024 - 13:51

Bonjour,

j'en profite pour faire identifier également ces deux paires de bandes molletières. Celle de gauche était avec l'ensemble "anniversaire 1968" donc certainement repro également. Celle de droites je crois l'avoir eu avec mon ensemble d'officier en BH.

Pantalon bleu horizon Dsc_0665
Pantalon bleu horizon Dsc_0666

Pantalon bleu horizon Dsc_0668
Pantalon bleu horizon Dsc_0667

Cordialement

A.S.
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MessageSujet: Re: Pantalon bleu horizon   Pantalon bleu horizon EmptyLun 25 Mar 2024 - 15:03

Bonjour,
la paire à tresse beige ressemble bien aux miennes (courbes) de 1968.
Elles mesurent 2m20 en une seule pièce, plus la tresse blanche de 1m40, et l'extrémité tresse est exactement coupée en biais comme sur celle qui a la tresse beige.
Les bords sont simplement coupés, sans surjeture.
La façon dont est tissé le drap BH fait qu'une surjeture n'est pas nécessaire, c'est aussi le cas pour les bas des capotes qui sont toujours simplement coupés.

L'autre paire présentée ici (droite) avec la tresse bleue a une curieuse couture qui semble assembler deux parties.
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