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 Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)

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poddichini
pikachu
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AuteurMessage
Sallerin Philippe
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Nombre de messages : 6
Localisation : Nîmes
Thème de collection : Médiéval-Empire-Louis XIII
Date d'inscription : 26/06/2024

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MessageSujet: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyMer 26 Juin 2024 - 17:17

Bonjour,
tout d'abord merci de m'accueillir.

J'ai en ma possession un sabre 1er Empire/Louis Philippe dont voici l'histoire.

Arme
Il s’agirait du sabre de tambour major de la garde de Napoléon 1er remonté avec le cartouche du coq de Louis Philippe. Il mesure 103 cm (dans son fourreau), il est en parfait état à part un quillon cassé (d’origine) sur le fourreau.
Cette désignation est le fait d’un conservateur du musée des Invalides que mon père et moi avions consulté à la fin des années 70. Il est à noter que cette catégorisation s’est faite sur description verbale et photos (d’époque).
La lame montre des signes de combat, marques au premier tiers de l’arme en partant de la pointe et sur la partie de celle-ci proche de la garde (parade). Le fourreau est marqué Manceaux Paris (ou à Paris). La lame est signée ???oulouse (ou ouloure) ainé signature illisible à Klinhenthal, mais je n'arrive pas à lire correctement cette inscription car une partie se trouve caché par la garde.

Histoire familiale
Mon père était un jeune sous-lieutenant à Metz dans les années 50 (3ème Régiment de Hussards, je crois), lorsque le chef des corps de l’époque a décidé de refaire la salle d’honneur du régiment, il a fait jeter (!) l’intégralité des armes qu’elle comportait… mon père a eu le temps de récupérer ce sabre qui lui paraissait le plus intéressant. Depuis, il est dans ma famille.

Je sollicite l'avis de spécialistes pour en savoir un peu plus. Si sa valeur est importante, je souhaite le vendre à quelqu'un susceptible de l'apprécier Smile.
J'ai contacté un commissaire-priseur qui l'a identifié d'après photo comme sabre de tambour major Louis-Philippe d'une valeur de 2000€ max...
Mon idée initiale était de le donner aux Invalides mais la procédure est tellement lourde que j'ai abandonné cette option. Etant sans enfant, je ne souhaite pas voir cette arme partir chez un brocanteur à ma mort...
Merci pour vos avis éclairés.
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Sallerin Philippe
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Localisation : Nîmes
Thème de collection : Médiéval-Empire-Louis XIII
Date d'inscription : 26/06/2024

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MessageSujet: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) suite   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyMer 26 Juin 2024 - 17:18

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pikachu
Aspirant
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Nombre de messages : 348
Localisation : France
Thème de collection : WW2
Date d'inscription : 17/10/2023

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MessageSujet: Re: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyMer 26 Juin 2024 - 17:30

Bonsoir,


Je le vois plus du règlement de 1822., et pour la valeur dans les 3000

Cordialement
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poddichini
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poddichini


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Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives
Date d'inscription : 06/08/2014

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MessageSujet: Re: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyMer 26 Juin 2024 - 17:54

Bonjour Philippe,

afin de terminer votre arrivée sur le forum, merci de prendre un temps pour lire et accepter le règlement.

A nouveau la bienvenue. Cordialement
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Sallerin Philippe
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Localisation : Nîmes
Thème de collection : Médiéval-Empire-Louis XIII
Date d'inscription : 26/06/2024

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MessageSujet: Re: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyMer 26 Juin 2024 - 19:02

Oui, oui, désolé j'ai envoyé les messages dans le désordre, mea culpa
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Tribunusmilitum
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Thème de collection : Artillerie française, sabres français (centres d'intérêt plus que de collection)
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MessageSujet: Re: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyMer 26 Juin 2024 - 22:20

Bonjour,

C'est en effet un sabre de tambour-major modèle 1822 d'époque Louis-Philippe. Dommage que l'un des crochets du fourreau soit cassé. L'inscription sur la lame est "Coulaux à Klingenthal", du nom du fabricant.

Pourriez-vous relever les poinçons présents sur la lame et sur la monture afin que l'on puisse tenter de dater cette arme avec plus de précision ? Merci.

Cordialement
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Sallerin Philippe
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Thème de collection : Médiéval-Empire-Louis XIII
Date d'inscription : 26/06/2024

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MessageSujet: Re: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyJeu 27 Juin 2024 - 8:02

Bonjour,
merci pour votre réponse, à part la mention Manceaux Paris sur le fourreau et Coulaux ainé à Klingenthal je n'ai pas vu d'autres inscriptions ou poinçons.
Cordialement
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CHAPE48
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Localisation : Occitanie
Thème de collection : sabres XIXe
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MessageSujet: Re: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyJeu 27 Juin 2024 - 13:32

Sallerin Philippe a écrit:
Bonjour,
tout d'abord merci de m'accueillir.

J'ai en ma possession un sabre 1er Empire/Louis Philippe dont voici l'histoire.
La lame montre des signes de combat, marques au premier tiers de l’arme en partant de la pointe et sur la partie de celle-ci proche de la garde (parade). Le fourreau est marqué Manceaux Paris (ou à Paris). La lame est signée ???oulouse (ou ouloure) ainé signature illisible à Klinhenthal, mais je n'arrive pas à lire correctement cette inscription car une partie se trouve caché par la garde.
Bonjour,
Tribunusmilitum a parfaitement identifié le Mle et les marquages .Je voulais simplement rectifier la cause des ébréchures sur la lame. Ce sabre étant un sabre de grande tenue de tambour major, il n'était pas destiné au combat. Souvent les ébréchures sur les lames sont le fait d'enfants qui jouent à la petite guerre. Compte tenu de la localisation d'où il provient, une salle d'honneur régimentaire , on peut estimer que ces ébréchures ont été faites par des militaires qui ont voulu "croiser le fer" pour se distraire.
S'agissant de l'estimation, celle du commissaire priseur me parait un peu basse. Voulait-il dire 2000 € net pour vous car il ne faut pas oublier les frais vendeurs qu'il est en droit de retenir.
CDT
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Tribunusmilitum
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MessageSujet: Re: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyJeu 27 Juin 2024 - 13:37

Sans poinçons, il est donc difficile d'aller plus loin. Je pense toutefois que ce sabre était destiné non pas à l'armée, mais à la garde nationale. Dans le cas contraire, la lame proviendrait d'une manufacture d'Etat. Ici, elle porte une inscription utilisée par Coulaux pour sa production commerciale. S'il s'agissait d'une arme de l'Etat, l'inscription serait "Manufacture royale de Klingenthal [mois] (année]".

L'estimation ne me semble pas si basse, compte tenu des ébréchures de la lame, des coups sur le fourreau, du crochet cassé et du fait qu'il ne s'agit pas d'un sabre destiné à l'armée. A de tels prix, les collectionneurs veulent des objets irréprochables.

Cordialement
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Sallerin Philippe
Soldat
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MessageSujet: Re: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyJeu 27 Juin 2024 - 15:25

Merci à tous pour ces éclaircissements.
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choumac
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choumac


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MessageSujet: Re: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) EmptyJeu 27 Juin 2024 - 22:10

Bonsoir ,

très belle arme que j'ai eu plaisir à avoir en main pour une restauration complète.
l'estimation est un peu haute mais dans la fourchette suivant l'arme.
Certes un des crochet est cassé , filigrane cassé aussi mais le reste est là et complet.

Il partira c'est sûr.

Cordialement
Choumac
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MessageSujet: Re: Sabre Empire/Louis-Philippe (identification)   Sabre Empire/Louis-Philippe (identification) Empty

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