identification ceinturon français

Bonjour

Je suis en possession d'un ceinturon dont la provenance pourrait être assez exaltante, mais faute d'identification formelle, je préfère ne pas en dire davantage pour le moment.
Voici le contexte :
Mon grand-père (que j'ai très peu connu) s'est semble t'il engagé dans les Forces Françaises à la toute fin du 2nd conflit mondial, en mentant sur son âge.
En guise de cadeau, ses voisins, provenant de l’aristocratie française, lui ont remis un ceinturon ayant appartenu à l'un des leurs.

D'après ce que j'ai compris, ce ceinturon est un modèle officier ou sous-officier en dotation dans les forces nationales depuis la 1ère guerre. Seulement, en cherchant sur le net, je n'arrive pas à trouver de modèle ressemblant exactement et qui pourrait nous aider à authentifier ce modèle. (position de l'anneau proche de la boucle, absence des crochets etc)

Je demande donc aux plus pointus d'entre vous s'il est possible de m'aider à identifier et donc dater cet objet, il mesure 120cm pour 4,7cm de large et certaines coutures ont été restaurées par endroit. A priori par d'ajout de pièce de cuir mais je ne peux rien affirmer.

Merci par avance !

Julien

Bonjour,

afin de terminer votre arrivée sur le forum, merci de prendre un temps pour lire et accepter le règlement.
Vous trouverez des modèles proches de ceinturon dit "Sam Browne Belt" en suivant ce lien :

https://www.passionmilitaria.com/t231503-ceinturon-officier-1940

Cordialement

Merci pour le lien. De ce que je comprends, il y a eu beaucoup de versions et de simplifications, il semble donc être difficile de lui attribuer une identité précise, néanmoins ce qui s'en rapproche le plus, est le 2ème modèle "1918 simplifié" sur le document ci-joint :

Ce modèle ressemble trait pour trait au mien (avec les passants), mais le second anneau fixe n'existe pas. Est-ce standard ou est-ce une adaptation possible "civile" ?
Et peut-on savoir s'il s'agit d'un modèle officier ou sous-officier car je ne saisis pas bien la différence.

Bonjour,
un officier est doté d'un sabre, le ceinturon a donc de quoi le suspendre.
Ce qui n'est généralement pas le cas d'un sous-officier donc son ceinturon est différent.
Pour la datation: entre 1917/18 et 1940 environ, pour en savoir plus, une analyse au carbone 14 éventuellement ou au spectroscope de masse
Cordialement,
CG

poddichini a écrit:

poddichini a écrit:

Bonjour,

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C'est chose faite.

Pour en revenir à ce ceinturon, j'ai 2 questions :
- Y aurait-il une explication quant à l'absence du second anneau pour baudrier (celui vers le centre) ? Car je ne suis pour le moment pas parvenu à trouver une configuration similaire sur d'autres photos.
- Au sujet du nombre de crans et de la longueur du ceinturon, y avait-il plusieurs tailles seul le nombre de trous/crans permettait d'ajuster à la taille du soldat ? Je ne parviens pas à trouver une logique à la distribution et aux nombres des crans d'un modèle à l'autre.

Bonjour, l'autre anneau est peut être décousu, ou était fixé sur un passant mobile. Les variantes de ces ceinturons sont fort nombreuses. Sur le votre le réglage se fait par les deux ardillons, la partie entre les ardillons et la pointe du cuir se prends sur le téton par le trou central.

Bonjour,
il ne faut pas chercher une quelconque logique sur ce genre de ceinturon tant il y en a eu de variantes, de nationalités, de types de fabrication, de qualité entre les années 1910 à 1950, c'est peine perdue à moins d'avoir du temps et des neurones à perdre
Cordialement,
CG

Merci à tous, effectivement cela semble peine perdue.
Je peux vous en dire davantage car je crois qu'il sera impossible de parfaitement authentifier cette pièce.

Mon grand-père, que je n'ai pour ainsi dire pas connu, semble s'être engagé dans les forces françaises à la fin 44 début 45 alors qu'il n'avait que 17 ou 18 ans (ses témoignages et précisions sont assez peu précis à ce sujet).
Ses parents habitaient à Salles les Audes non loin du château le Pech, demeure d'une branche de la famille d'Antoine de St Exupéry.
Lors de son engagement, les Saint Exupéry ont remis ce ceinturon à mon grand-père, avec le message suivant :


Plusieurs années après, lorsque l'épave de l'avion d'Antoine a été retrouvée, mon grand-père a ressorti de ses placards ce ceinturon et a rédigé ce mot :



N'ayant aucune certitude quant à la véracité de l'histoire de ce ceinturon décrite par mon grand-père, je suis en contact avec la Fondation Saint Exupéry pour tenter d'authentifier l'objet.
Les quelques photos d'Antoine portant ce type de ceinturon dans les années 20 ne coïncident pas avec le modèle dont je dispose, d'où mes questions sur le nombre de crans, les anneaux etc etc.
Pour l'instant nous n'en savons pas plus, on ne peut pas exclure le faire qu'Antoine en avait plusieurs, ou que tout simplement l'origine du ceinturon n'est pas tout à fait celle racontée par mon grand-père, les années ayant peut-être altéré son souvenir.
Ce qui semble par contre authentique, c'est le lien amical entre cette branche de la famille St Exupéry et les parents de mon grand-père, pourtant pas du tout du même rang social.

Voilà la comparaison que j'ai effectué avec une des photos de la Fondation, pour comparer les modèles. J'ajoute que j'ai omis de passer la ceinture sous l'autre partie de la boucle.