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| Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 | |
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+9Olivier SAS Ir 143 505 RCC jp3z la sentinelle Patton95pb Befehl Scharfschütze petigny 13 participants | |
Auteur | Message |
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Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Ven 20 Sep 2024 - 7:04 | |
| - jp3z a écrit:
- Bonjour,
non rien de probant, sur celle la.
@+ Bonjour, Le code "auo" a certainement été mal frappé ou pas du tout. La présence du marquage lll et de la fossette dans le rectangle central de chaque côté indiquerait une fabrication Menesa. J'avais eu l'info par Philippe en 2020. - jp3z a écrit:
- Bonjour,
j'ai retrouvé... "Renchen". L'usine du Service des essences des armées est spécialisée dans la rénovation des jerrycans usagés. à 04.20mn https://imagesdefense.gouv.fr/fr/les-actualites-militaires-francaises-en-allemagne-60-54.html# Une dominante de jerrycan de type US C'est l'ami Philippe qui a percuté lors que je lui ai transmis, et ma signalé la dernière action de l’ouvrière durant les dernier instant du reportage. Un instantané du traitement de nos BIDON dans l’après guerre. Quoi que !!!... en y regardant de plus prés et en détaille..... le poinçonnage semble effectué sur le coté gauche du méplat de la poignée? @+ les amis Très sympa ce film d'actualité. Effectivement, le poinçonnage est effectué sur le coté gauche à 05:56. Après, il devait y avoir surement des poinçonnages "terrain". |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Ven 20 Sep 2024 - 11:21 | |
| Bonjour, effectivement coté gauche mais en y réfléchissant bien si la série de jerrycan traité durant le reportage est de type US. Il est tout a fait plausible selon les aléa des approvisionnement en matière première que des séries de bidons type européen soit traité ainsi, et le fait que le bouchon soit soit à gauche au lieu de central déplace le poinçonnage. Hypothèse plausible, mais qui reste à démontrer! Un certain nombre d'autre kanister que j'ai, possède ce type de marquages, qui semble "relativement" courant. @- les amis |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Ven 27 Sep 2024 - 16:15 | |
| Bonsoir, Petite relance avec ce CPS de 1943. En très bon état, la peinture gris/noir n'a pas trop souffert ; certainement conservé dans un endroit à l'abri de la lumière. Curieusement, le tuyau anti refoulement a été retiré ! Certainement une ablation après guerre pour quelle raison ??? On peut observer que ce modèle n'a pas reçu de sous couche antirouille extérieure. Même particularité que le fabricant Müller, absence du marquage Wehrmacht et du numéro de lot, ce qui n'est pas courant pour un second modèle. D'après l'étude de Stéphane Arquille en 2015 pour tenter de répertorier les kanister et leurs fabricants, CPS apparaissait comme l'un des plus faibles représentants. J'ignore si il y a eu une continuité sur cette base de données ??? Si vous en possédez un d'une autre année, je serais curieux de voir si il y a des différences ! À noter que l'usine CPS n'a toujours pas été identifiée. |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Dim 29 Sep 2024 - 13:43 | |
| Bonjour, un bel exemplaire que ce CPS. J’étais persuader d'en avoir un mais Nada... Dans mon malheur en "débourrinant" tout mon stock mon étagère à jouer la fille de l'air, et une bonne partie s'est retrouvé par terre. L'occasion de ranger un peu et commencer l'inventaire....et classer un petit peu histoire d’y voir un peu plus clair. sommairement 6 de 38 , 6 de 41 ,une dizaine de 39,4 wasser et du tout venant , quelques marquages peint et quelques peu courantes. Mais aussi bon nombres de "doublons" On est bien loin des 104 (devenu 108 depuis) que Stéphane avais recensé pour avoir une série complète par année; fabricants et variantes. Aller je fait de photo des Wasser, du Waffenamt,des clone U.S. tout a l'heure. @+ |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Dim 29 Sep 2024 - 20:51 | |
| Bonjour, WASSER ABP 43 trouver a prix honnête car repeinte en vert Otan réutilisation A.B.L. (belge) une bonne surprise au grattage. moins de chances avec les trois suivantes qui semble avoir perdu leur peinture originale suite a leur réutilisation A.F. (France) En revanche un marquage N° frappé sur la poignée systématique (6.5?- ?.53 et 6.53) ainsi qu'un lot plus ou moins homogène ABP 1944 N° 24-30 et42. Que des indices qui me font penser a une récupération dans un dépôt ex Wehrmacht zone française et un reconditionnement probablement Usine de RENCHEN les dates correspondent. Quelques différences de tube anti refoulement ovale sur la N°42 et un vert Otan qui tir un peu plus sur le vert bouteille. @+ les amis |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Dim 29 Sep 2024 - 21:31 | |
| Les Wasser, Quelques images in situ la plupart en AFN cela fera plaisir à Olivier SAS image LIFE extrait du Forum G503 image du net image Tunisie ECPAD et Italie Bundesarchiv et une dernière extraite d'un forum étranger avec une croix blanche agrémenté d'un W et le Waffenamt * * @+ les amis |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Dim 29 Sep 2024 - 21:35 | |
| Bonsoir, Bien récupéré ce wasser ABP 43 ! Top également d'avoir ramassé trois wasser Brose. Moins courant que les ABP. Superbes clichés et notamment en couleur, effectivement j'apprécie, merci pour le partage ! |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Sam 5 Oct 2024 - 9:11 | |
| Bonjour, les clones fabrication US. Identiques au allemand du premier type (simple croix) J'ai longtemps cru que ces bidon étaient de fabrication allemande, voir de présérie, mais nenni. point du tout. Heureusement l’ami Philippe à levé le voile sur ce mystérieux bidon,à la sortie de son livre; avec de nouvelles informations depuis. Copie conformes des début de production allemandes elles n'ont pas de marquages hormis quelques foie une lettre et un chiffre sur le haut de la croix de dilatation. Copie pur et simple fabriquer en urgence par les américain devant l’imminence de l'entrainement dans le conflit, sans identification d'origine afin d’éviter tout problèmes de royalties;avec quelques variantes soudures, bouchon... Fabriqué a priori par Congo et des usines annexe en Égypte et en Palestine. Pour l'armée anglaise en Afrique du nord elle sont pour la plupart jaune sable ou vert bouteille couleur typique des British Pa si courantes que ça chez nous,on les voient plus souvent dans le pacifique, début d'entrée en guerre des US oblige. international-news-landing 1943- War correspondents that covered the landing and capture of Tarawa work on their notes presse Origine : Photo du net Actor Louis Hayward - U.S. Marines US war correspondant presse origine :https://www.ww2incolor.com/gallery/us-marines/32372/actor-louis-hayward-u.s.-marines Voir la page : USA gasoline WWII Modèle simple croix du remarquable site de Philippe @+ les amis |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Sam 5 Oct 2024 - 10:54 | |
| - jp3z a écrit:
- Bonjour,
les clones fabrication US. Identiques au allemand du premier type (simple croix) J'ai longtemps cru que ces bidon étaient de fabrication allemande, voir de présérie, mais nenni. point du tout. Heureusement l’ami Philippe à levé le voile sur ce mystérieux bidon,à la sortie de son livre; avec de nouvelles informations depuis. Copie conformes des début de production allemandes elles n'ont pas de marquages hormis quelques foie une lettre et un chiffre sur le haut de la croix de dilatation. Copie pur et simple fabriquer en urgence par les américain devant l’imminence de l'entrainement dans le conflit, sans identification d'origine afin d’éviter tout problèmes de royalties;avec quelques variantes soudures, bouchon...
Fabriqué a priori par Congo et des usines annexe en Égypte et en Palestine.
Bonjour, Il est effectivement judicieux de rappeler que ces jerrycans ressemblant étroitement aux premiers modèles allemands sont bien US. jp3z parle évidemment de Conco qui semblerait être le seul fabricant de ces exemplaires. Voir photo ci dessous pour illustrer les variantes avec marquage Jl4. La peinture rouge près du bouchon est certainement d'origine car plusieurs fois rencontrée sur des modèles jaunes sable. Ce dernier n'a pas reçu de sous couche anti rouille intérieure comme extérieure. |
| | | Hackill Aspirant
Nombre de messages : 389 Localisation : Lorraine Thème de collection : Casques ww2 Date d'inscription : 04/06/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Sam 5 Oct 2024 - 11:20 | |
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| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Sam 5 Oct 2024 - 12:06 | |
| - Hackill a écrit:
- Bonjour,
Voici mon GNX de 1944. Avec un numéro de lot qui est peut-être g2 ou S2 !
Bonjour, Sur les marquages poignées du fabricant Nirona, on rencontre souvent un premier chiffre déformé sur le numéro de lot. (Voir d'autres exemples dans ce post). Du coup, je pense plus à un 9. |
| | | Hackill Aspirant
Nombre de messages : 389 Localisation : Lorraine Thème de collection : Casques ww2 Date d'inscription : 04/06/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Sam 5 Oct 2024 - 12:12 | |
| Merci Olivier SAS pour l'info ! Je vais regarder plus en détail les autres posts. |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Sam 5 Oct 2024 - 12:30 | |
| - Hackill a écrit:
- Merci Olivier SAS pour l'info !
Je vais regarder plus en détail les autres posts. Avec plaisir, merci pour le partage, il est bien conservé. Le code usine toujours en minuscule : gnx |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Sam 5 Oct 2024 - 22:40 | |
| Bonjour, Voici mon GNX de 1944. Avec un numéro de lot qui est peut-être g3 ! Plus marquages peint, sous les poignées le 20 rouge du poids garnie et le D blanc que l'on retrouve habituellement à coté du goulot. il se sont peut être côtoyer à l'usine avec celui de Hackill @+ jp |
| | | Hackill Aspirant
Nombre de messages : 389 Localisation : Lorraine Thème de collection : Casques ww2 Date d'inscription : 04/06/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Dim 6 Oct 2024 - 13:38 | |
| Hello jp3z,
Effectivement ils se sont peut-être côtoyés à l'usine ! Concernant le marquage, comme l'a suggéré Olivier SAS, ce serait plutôt un 9 et pas un g. Cdlt. |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Lun 7 Oct 2024 - 16:13 | |
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| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Lun 7 Oct 2024 - 16:20 | |
| Bonjour; une rapide recherche,sur google avec Waffenamt 920 me font tomber sur une page du forum justement: https://www.passionmilitaria.com/t101845-les-codes-waffenamt" Les codes Waffenamt PassionMilitaria https://www.passionmilitaria.com › ... › Les armes 14 avr. 2016 — WaA920 cgn J. Poeschl Rohrbach 1943 - 44 WaA920 cey K. Budischovsky Wien (AT) 1942 WaA920 jor A. Muzik Wien (AT) WaA927 jkh Carl Busse Mainz ... " à étudier! @+ probablement un de ces deux : WaA920 cey K. Budischovsky Wien (AT) 1942 WaA920 jor A. Muzik Wien (AT) voir aussi : qu'est-ce qu'un waffenamt? http://militariacollec.free.fr/ident/viewtopic.php?f=7&t=11545
Dernière édition par jp3z le Lun 7 Oct 2024 - 21:03, édité 2 fois |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Lun 7 Oct 2024 - 16:56 | |
| Bonsoir, Très sympa cet Austria Wien, Il a bien bourlingué et pourtant conservé de beaux marquages. Pas courant effectivement ! Je relance avec ce Müller. Il a peut être simplement eu une seconde vie civile, mais possiblement une récupération UK... |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Lun 11 Nov 2024 - 13:12 | |
| Bonjour, une autre photo d'époque. Salut les amis, il semblerait que l'on a fait le tour. Y'a plus d'amateurs, ou alors les rentrées se sont taries? @+ jp |
| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Lun 11 Nov 2024 - 13:58 | |
| Hello, Nullement fait le tour ! Les petits derniers... Un Fisher de 1943 avec un beau jus. Un Austria Wien de 1942 avec un marquage peint près du bouchon. Et ce Müller de 1941 qui permet de faire un petit focus sur les marquages peints diesel et tag. ABP 1939 lot 1014 ABP 1940 lot 453 Et Müller 1941 lot 1 |
| | | jp3z Adjudant
Nombre de messages : 195 Localisation : corrèze Thème de collection : VLRD et Jerrycan allemand Date d'inscription : 03/12/2016
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Lun 11 Nov 2024 - 15:09 | |
| Bonjour, bravo une belle brochette de bidons... que de la qualité. Cela me met en joie! Coincé en ce moment avec mes autos , cela m’aiguillonne pour remettre le nez dans les kanister. dés que possible. Amicalement jp
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| | | Olivier SAS Général d'Armée
Nombre de messages : 1776 Age : 49 Localisation : IdF Thème de collection : WW2. Blindés. Normandie. Fouilles. Date d'inscription : 18/08/2017
| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 Lun 11 Nov 2024 - 17:44 | |
| - jp3z a écrit:
- Bonjour,
bravo une belle brochette de bidons... que de la qualité. Cela me met en joie! Coincé en ce moment avec mes autos , cela m’aiguillonne pour remettre le nez dans les kanister. dés que possible. Amicalement jp
Bonsoir, C'est un plaisir partagé. Bon courage ! |
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| Sujet: Re: Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 | |
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| | | | Les jerrycans allemands de 1937 à 1945 | |
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