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| Marquis de Joyeuse | |
| | Auteur | Message |
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Celinva Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : Poitou Thème de collection : Généalogie Histoire Militaria Date d'inscription : 25/08/2024
| Sujet: Marquis de Joyeuse Dim 25 Aoû 2024 - 18:49 | |
| Bonjour, Un de mes aïeux, "Jean" était Lieutenant de Cavalerie. D'après les actes en ma possession, il était natif du pays Vexin, plus précisément de l'Eure. Il a quitté sa région entre 1650-1660 avec sa femme et son fils pour rejoindre la commune de Ville-sur-Tourbe (51) en Champagne. Il serait décédé avant avril 1678. Pour que vous compreniez ou je veux en venir, je vous raconte la suite de l'histoire "Robert" son fils, a donc grandi à Ville sur Tourbe (51). En 1678 il épouse une demoiselle de Sainte Menehould. Evidemment, ils établissent un contrat de mariage, sur lequel il est inscrit que "Robert" est Garde du Marquis de Joyeuse à Ville sur Tourbe. D'après mes recherches, "Jean" aurait donc fait partie du régiment de Joyeuse Cavalerie commandé par Jean-Armand de Joyeuse. Mes questions sont les suivantes : A cette époque qu'était un lieutenant de cavalerie ? quelles étaient ses missions ? Pourquoi quittait-on sa région pour aller dans une autre ? Comment se passait la vie dans un camp ? quelles batailles à t-il pu connaitre ? Je sais que je pose beaucoup de questions d'un coup, mais je suis très intéressée par la vie militaire de mes aïeux. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6271 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Marquis de Joyeuse Dim 25 Aoû 2024 - 20:05 | |
| Bonjour
Il y a plusieurs questions dans ce qui vous cherchez.
D'une part Jean est un lieutenant et cela ne change rien par rapport à aujourd'hui, sauf son mode obtention du grade est-ce :
une charge achetée ? environ 15 à 25 000 livres selon le régiment, charge revendable ou transmissible à un fils une charge achetée par un autre (souvent un grand du royaume) pour le récompenser d'une action et dans ce cas la charge est soit attribuée jusqu'à ce que son titulaire la quitte et récupéré par le donateur soit dans des cas très rare attribuée à titre définitif toujours en récompense et du coup cette charge revient pour son titulaire soit vendable soit transmissible.
Rappelons que 15 à 25 000 livres en 1660 représentent environ 330 à 550 000 € d'aujourd'hui.
Autre question, pour Robert cette fois, garde ne veut pas dire grand chose, est-ce un garde du corps ? est-ce un "valet" issus du régiment s'occupant de ses tenues, de son armement ? (je ne trouve plus le nom exact), est-ce un soldat issus du régiment ou d'une cie d'élite servant sous le commandement de Joyeuse cette unité étant considérée comme sa garde personnelle, ce qui était souvent en usage à cette époque.
Il faudrait
Si jean avait été lieutenant au rgt de Joyeuse quelque soit la manière dont il a eu son grade, peut-être le fils a été pris en charge par le Duc, ce qui était courant à l'époque pour les hommes que le propriétaire du régiment, ici Joyeuse, voulait honorer.
Le régiment de Joyeuse cavalerie était appelé auparavant rgt de Granprès cavalerie (Granprès étant le frère de Joyeuse avait été démis de son grt pour rébellion)
Un lieutenant est affecté à un escadron commandé par un cne et peut le remplacer en cas d'absence de ce dernier. Le lieutenant commande un peloton mais les rgt ne sont pas encore bien organisés ni leurs tenues bien déterminées comme les postes et le nombre d'hommes par unités. |
| | | Celinva Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : Poitou Thème de collection : Généalogie Histoire Militaria Date d'inscription : 25/08/2024
| Sujet: Re: Marquis de Joyeuse Dim 25 Aoû 2024 - 20:11 | |
| Bonjour, Merci pour votre réponse. Je n’ai pas beaucoup d’informations sur le terme « Garde du Marquis de Joyeuse » mais en 1725 Robert est devenu Garde du corps du roi. Cela vous donne t-il une indication ? |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6271 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Marquis de Joyeuse Lun 26 Aoû 2024 - 9:00 | |
| Bonjour
Garde du corps = vieille noblesse. Est-il possible d'en savoir plus la dessus ?
Mon hypothèse garde = cie d'élite employé à la protection de Joyeuse semble la plus probable. Donc pas un garde particulier et personnel mais faisant partie de la troupe assurant sa protection directe.
Les documents appuyant vos informations seraient utiles à consulter afin de se forger une idée précise. Sans cela c'est quasi impossible d'en dire plus sinon a faire des suppositions hasardeuses. |
| | | Celinva Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : Poitou Thème de collection : Généalogie Histoire Militaria Date d'inscription : 25/08/2024
| Sujet: Re: Marquis de Joyeuse Lun 26 Aoû 2024 - 15:39 | |
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| | | Celinva Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : Poitou Thème de collection : Généalogie Histoire Militaria Date d'inscription : 25/08/2024
| Sujet: Re: Marquis de Joyeuse Lun 26 Aoû 2024 - 15:40 | |
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| | | Celinva Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : Poitou Thème de collection : Généalogie Histoire Militaria Date d'inscription : 25/08/2024
| Sujet: Re: Marquis de Joyeuse Lun 26 Aoû 2024 - 15:45 | |
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| | | Celinva Soldat
Nombre de messages : 9 Localisation : Poitou Thème de collection : Généalogie Histoire Militaria Date d'inscription : 25/08/2024
| Sujet: Re: Marquis de Joyeuse Lun 26 Aoû 2024 - 15:47 | |
| Et sur l'acte l'acte de mariage de son fils Pierre, il apparait comme garde du corps du roi. |
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| Sujet: Re: Marquis de Joyeuse | |
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| | | | Marquis de Joyeuse | |
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