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| Sabre d’abordage corsaire /guerre de course | |
| | Auteur | Message |
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cotier Général de Brigade
Nombre de messages : 921 Localisation : France Thème de collection : 2 gm Date d'inscription : 21/07/2017
| Sujet: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Jeu 10 Oct 2024 - 17:41 | |
| Bonjour Question aux connaisseur , quel model de sabr d’abordage était utilisée par les corsaire breton pour la guerre de course sur la période 1650/1800 ? Merci à vous cotier
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| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6271 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 16:34 | |
| Bonjour Il est difficile de répondre a cette question car ces armes provenaient de fourbisseurs privés et n'ont rien de réglementaire. Du coup toutes les armes civiles étaient possibles. Il faut cependant se souvenir que les armes longues sont difficiles d’emplois sur un pont encombré et de le coutelas, la dague, le poignard et la "hachette" eux seront largement utilisés. Le sabres sera plutôt court et plus proche du briquet mle 1767. On ne peut pour vous répondre du coup que se baser sur les armes connues vers le règne de louis XV et suivant jusqu'en 1800 et un peu au delà jusqu'en 1811. Il serait utile que vous achetiez le livre de Michel Pétard sur ce sujet : https://www.librairie-gallimard.com/livre/9782912430113-le-sabre-d-abordage-histoire-du-sabre-de-bord-de-la-marine-francaise-de-louis-xiv-a-la-iiie-repub-petard-michel/ Faites vite il sera rapidement parti quelques images à remettre dans leurs époques |
| | | cotier Général de Brigade
Nombre de messages : 921 Localisation : France Thème de collection : 2 gm Date d'inscription : 21/07/2017
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 17:00 | |
| Bonjour Merci de votre réponse . Je vait regarder pour ce livre , oui d’après ce que j’ai lu ces les armateurs qui équipaient leur équipage et par ce faite n’achetaient pas de l’armement très chère et donc de médiocre qualité . Ont doit pouvoir retrouver de l’armement marquer uniquement du nom du fourbisseur ? Cdlt cotier |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 17:08 | |
| Bonjour, seulement les bretons et sur une période de 150 ans Un autre livre: Armes de la marine, pirates, corsaires et flibustiers par JP Bastié et D.Casanova chez ETAI. Et aussi: Les armes de la Royale des mêmes auteurs, Editions du Portail. Ce sont des livres de base et il y a certainement mieux. Sachant que tout ce qui part en mer à ces époques est souvent destiné à couler, les armes n'étaient pas de grande qualité, juste le minimum pour assurer leur rôle et surtout bien solides. Cordialement, CG |
| | | karl29 Général de Brigade
Nombre de messages : 982 Localisation : Bretagne Thème de collection : Armes blanches Marine - Troupe de marine et coloniale Date d'inscription : 16/06/2019
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 17:20 | |
| Bonjour, Je rejoint Crevette dans son analyse. Voici également un extrait d'un article de la Gazette des armes n°97 de 1981 sur l'armement des marchants, de navires de course et de pirates avant la moitié du 19e siècle : On ne peut donc définir un modèle précis de sabre pour l'abordage, simplement celui qui se vendait le moins cher tout en étant apte a remplir sa fonction. Bien cordialement. |
| | | C.N.B Aspirant
Nombre de messages : 454 Localisation : LORIENT Thème de collection : COMMANDO MARINE Date d'inscription : 15/07/2024
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 17:44 | |
| Bonjour Sujet tres interessant Merci
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| | | cotier Général de Brigade
Nombre de messages : 921 Localisation : France Thème de collection : 2 gm Date d'inscription : 21/07/2017
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 18:02 | |
| Bonjour crevette Non pas que les bretons mes principalement car l’étant moi même , et je me dit celont le port d’attache du navir les fourbisseur sont de la région et donc l’armement ou du moin les marquages sont bien spécifique . Fausse idée de ma par peut être ?
Merci pour les livre et infos . Merci également Karl29 pour ces infos . Cdlt cotier |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 18:55 | |
| Pour faire des armes il faut notamment de l'acier et une industrie avec un certain savoir faire, or contrairement à la Lorraine et le centre de la France, je ne sais par s'il y a ça en Bretagne? Je ne pense pas connaitre ce type d'industrie dans cette région. |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 19:12 | |
| Sinon à Nantes il y en a environ 200 durant cette longue période, mais les revendeurs et autres commerçants en font également partie. A Brest il n'y en a que 3 et à Rennes une dizaine. Comparé au bon millier qu'il y avait simplement à St Etienne... cf le Qui est qui. |
| | | cotier Général de Brigade
Nombre de messages : 921 Localisation : France Thème de collection : 2 gm Date d'inscription : 21/07/2017
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 19:34 | |
| Oui ces pour cela que je m’interroge plus sur les marquages fourbisseurs , un qui me vient de mémoire de nantes ces cassaignard . Cdlt |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 19:40 | |
| En effet, marquage vu notamment sur un sabre de bord à garde laiton. Qui est qui. Par contre je ne connais pas leur réelle capacité de fabrication. |
| | | cotier Général de Brigade
Nombre de messages : 921 Localisation : France Thème de collection : 2 gm Date d'inscription : 21/07/2017
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 19:51 | |
| Oui aucune idée du fournisseur de lame , forgeron des environ ? Mes ce serait pour de petite production . Un suivant qui était Julien d’uval . |
| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 19:54 | |
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| | | cotier Général de Brigade
Nombre de messages : 921 Localisation : France Thème de collection : 2 gm Date d'inscription : 21/07/2017
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 20:06 | |
| Merci , très intéressant . Après ils devaient également récupérer des arme de prise .
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| | | Crevette Administrateur
Nombre de messages : 45487 Age : 68 Localisation : Haut Doubs Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°. Date d'inscription : 02/03/2009
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Ven 11 Oct 2024 - 20:13 | |
| Oui ça c'est certain et ça ne coûtait rien. |
| | | cotier Général de Brigade
Nombre de messages : 921 Localisation : France Thème de collection : 2 gm Date d'inscription : 21/07/2017
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Lun 14 Oct 2024 - 18:36 | |
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| | | cotier Général de Brigade
Nombre de messages : 921 Localisation : France Thème de collection : 2 gm Date d'inscription : 21/07/2017
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Lun 14 Oct 2024 - 18:42 | |
| https://fr.empirecostume.com/sabre-de-la-periode-revolutionnaire-sabre-de-bord-hollandais-a19819.htm |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3296 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Mar 15 Oct 2024 - 12:21 | |
| Bonjour, Je ne suis pas un spécialiste des sabres de marine, mais puisque vous m'avez sollicité, je vais tenter de vous répondre avec la documentation disponible et adéquate: - L'arme Blanche de Guerre française au XVIIIe siècle, Maurice Bottet: Toutefois, sur les modèles dit "Sartines" (dès 1779) - 5 e 5bis - , la monture et la poignée sont plus souvent en laiton qu'en métal et chagrin. Ici, le n°6 pourrait correspondre à celui que vous nous montrez, et Bottet émet des doutes sur le fait qu'il soit de marine... - Le sabre d'abordage de Michel Pétard, je n'ai pas trouvé de sabres ressemblant à celui que vous présentez. Dans la production de Cassaignard à Nantes qu'il présente, pas de sabres similaires à celui que vous postez. - Les sabres portés par l'armée française, de Lhoste et Resek: Reprise des infos de Mr Bottet, avec un dessin se rapprochant du sabre n°6 de Bottet, qui semble similaire à celui que vous présentez. Pas d'identification autre que "sabre de bord modèle 1796".
Dernière édition par Quentin1873 le Mar 15 Oct 2024 - 12:34, édité 1 fois |
| | | Quentin1873 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3296 Age : 38 Localisation : Centre Thème de collection : Sabres et revolvers Français XIXe siècle Date d'inscription : 22/04/2013
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Mar 15 Oct 2024 - 12:31 | |
| Quelques recherches hors documentation, nous donne ceci: - Sabre de grenadier Hollandais, chez Bertrand Malvaux: https://www.bertrand-malvaux.com/fr/p/17201/sabre-de-grenadier-hollandais-vers-1770-1780.html - Sabre de bord modèle 1796 sur le forum: https://www.passionmilitaria.com/t97746-sabre-de-bord-1796On retrouve l'extrait du Lhoste et Resek, cité dans mon message précédent, sur le post, et une confirmation de la part de Cave Canem (qui, à mon avis, est assez pertinent sur ce sujet) que ce sabre n'est pas de la marine. |
| | | cotier Général de Brigade
Nombre de messages : 921 Localisation : France Thème de collection : 2 gm Date d'inscription : 21/07/2017
| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course Mar 15 Oct 2024 - 12:45 | |
| Merci pour votre réponse détailler et documenter . Maintenant un corsaire aurait put utilisée ce sabre ? A creuser Merci encor cotier
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| Sujet: Re: Sabre d’abordage corsaire /guerre de course | |
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