Casque italien M33 Artillerie à filet

Bonsoir,
Voici un superbe exemplaire de casque M33 reconditionné avec frise de l’artillerie et filet de camouflage réglementaire monté d’origine.
Ce qui me surprend c’est que ce casque n’a pas subit la modification de 1947 qui consiste à lui ajouter sa jugulaire en toile et intérieur après guerre, car ici l’intérieur bien tamponné est pour moi tout bon WW2 avec sa feutrine orange et la jugulaire.
Cela me surprendrait qu’un exemplaire M33 ww2 reste dans sa configuration d’origine et garde son cuir jusque dans les années 60/70 mais pourquoi pas ? À moins qu’il ne s’agisse des premiers recos après guerre comme le suggérait les rivets peints en même temps que la coque ? Si des spécialistes passent par ici ?

Les marquages de la coque :


Par avance merci

Le marquage du cuir ;

Bonsoir,

Bien que ce ne soit pas rédhibitoire, la couture en z de la coiffe évoque un casque fin de guerre ou post war.

Par contre, les rivets de fixation de l'armature de coiffe éclaté en 8 sont évocateurs d'un casque fabriqué après guerre.

Le reconditionnement de 1947 supprime les insignes au pochoirs.

Bref , un curieux exemplaire...

Amicalement

monsabert44 a écrit:

Bonsoir,

Bien que ce ne soit pas rédhibitoire, la couture en z de la coiffe évoque un casque fin de guerre ou post war.

Par contre, les rivets de fixation de l'armature de coiffe éclaté en 8 sont évocateurs d'un casque fabriqué après guerre.

Le reconditionnement de 1947 supprime les insignes au pochoirs.

Bref , un curieux exemplaire...

Amicalement

Bonsoir Monsabert
Bien d’accord pour la couture en Z; et notamment la pastille disparaît après guerre ce qui me donne à penser que l’intérieur est tout bon et neuf ww2
Pour les rivets à 8 voir ici mon exemplaire de guerre (vers 1941/42) : https://www.passionmilitaria.com/t258290-casque-italien-du-grenier
Pour les insignes j’avais lu qu’elles disparaissaient courant 60’s/70’s … Est ce sûr pour 1947 ?

Bonne journée

Ce casque est l’un des nombreux assemblages d’après-guerre avec des matériaux produits en temps de guerre. La couleur kaki le situe plutôt dans les années 60-70 et pas avant. Les casques de cette époque dans un état trop neuf et avec des frises doivent toujours être regardés avec suspicion. Théoriquement, les frises ont été éliminées dès les années 60 et ne sont restées que pour certains corps, tels que l’armée de l’air, la marine, les carabiniers et autres. Le filet date des années 70 et est normalement monté avec des feuilles de camouflage. Il est aujourd’hui admis par presque tous les collectionneurs italiens que les coques des casques M33 n’ont été produites que jusqu’en 1945, à l’exception d’une petite série construite dans les années 80, avec des caractéristiques légèrement différentes. Les squelettes internes ont été utilisés lorsqu’ils étaient épuisés, mais ils ont également été produits après la guerre et sont ceux avec des anneaux trapézoïdaux. Les rivets ont également été produits dans la période d’après-guerre, mais ils étaient différents de ceux de la période de guerre. c 8 Cela n’a rien à voir avec le nombre de pétales, avec 8, cela peut facilement être de la période de la guerre. Les jugulaires en cuir gris-vert ont également été produits dans l’après-guerre, mais ils étaient destinés à la Guardia di Finanza, à la Police d’État, à la Police pénitentiaire, celui de ce casque semble être l’un d’entre eux. On les retrouve également en bleu et sont ceux de l’Armée de l’Air. Les ordonnances jugulaires d’après-guerre étaient faites de chanvre, plus larges et en fait il se trouve qu’elles sont montées sur les anciens anneaux rectangulaires de la guerre, et elles sont bien ajustées. Il y aurait encore beaucoup de choses à dire, mais gardez à l’esprit que dans leur simplicité les Mod.33 sont très compliqués, car ils peuvent être une véritable mosaïque de fonctionnalités mélangées.

Ah, même la coiffe a été produite dans la période d’après-guerre. Ils se distinguent généralement par le fait qu’ils sont montés sur un feutre jaune citron au lieu d’orange comme pendant la guerre. De plus, les casquettes d’après-guerre au moins à partir des années 60 ont un traitement à la cire d’abeille plus « écologique », moins nocif pour la peau du soldat. Les coutures de toutes sortes, ainsi que les anneaux ou l’absence d’anneaux ne sont pas une condition préalable, ils vont tous bien. Il faut tenir compte du fait que ces accessoires étaient fabriqués par de nombreux micro-entrepreneurs des principales entreprises et que même la couture était également confiée à des travailleurs à domicile, selon un usage typiquement italien jusque dans les années 60 et 70 pour de nombreuses productions semi-artisanales.

Bonjour Pierro,
Merci pour ces précisions très intéressantes, donc bon intérieur ww2 de stock, pour la jugulaire je n’ai pas compris ? Est elle WW2 aussi ou post ?. j’ai eu des precisions de l’ancien propriétaire : ce casque est l’héritage de son grand père qui était officier de l’artillerie en Afrique pendant la guerre et qui a terminé sa carrière en 1980. La chronologie est bonne, ce casque est resté dans un état neuf car probablement très peu utilisé et très bien stocké depuis, il y avait d’ailleurs un billet d’antimite dedans, il sent bon

La pastille sur le cuir a elle perduré après guerre ?

Tonymili a écrit:

La pastille sur le cuir a elle perduré après guerre ?  

excuse moi, que signifie pastille?

Quant au jugulaire, c’est difficile à dire. Cela me semble un peu subtil. Comme je vous l’ai dit, je pense à un jugulaire d’après-guerre pour la police pénitentiaire, ou la police financière. De plus, malheureusement, les copies parfaitement identiques aux originaux sont répandues. Habituellement, cependant, les rivets agissent comme un espion. Dans ce cas, les rivets me semblent être montés correctement et avec la bonne usure.

Piero.Italia a écrit:

Tonymili a écrit:

La pastille sur le cuir a elle perduré après guerre ?  

excuse moi, que signifie pastille?

Quant au jugulaire, c’est difficile à dire. Cela me semble un peu subtil. Comme je vous l’ai dit, je pense à un jugulaire d’après-guerre pour la police pénitentiaire, ou la police financière. De plus, malheureusement, les copies parfaitement identiques aux originaux sont répandues. Habituellement, cependant, les rivets agissent comme un espion. Dans ce cas, les rivets me semblent être montés correctement et avec la bonne usure.

Je parlais de ceci


Il est marqué « Sinigagliesi Torino » il me semble que c’est un fabricant ww2

bien sûr, Sinigagliesi est producteur. Parfois, sa marque peut également être trouvée sur les mentonnières. Ce n’est pas une marque rare, mais la plupart des pièces n’en ont pas. Pour autant que je sache, de telles marques n’ont jamais été utilisées dans la période d’après-guerre.

Piero.Italia a écrit:

bien sûr, Sinigagliesi est producteur. Parfois, sa marque peut également être trouvée sur les mentonnières. Ce n’est pas une marque rare, mais la plupart des pièces n’en ont pas. Pour autant que je sache, de telles marques n’ont jamais été utilisées dans la période d’après-guerre.

Chouette, j’ai eu aussi la confirmation sur ce lien qu’il y a bien eu des stocks ww2 montés sur des exemplaires :

https://www.warrelics.eu/forum/world-steel-helmets/my-new-italian-m33-47-a-672352/

Reste à voir effectivement si la jugulaire est dans le même cas un exemplaire ww2 neuf ou post (comment la différencier d’une jugulaire pour les finances comme dit ?)

Je ferrai une photo de la frise demain, mais en ayant ce casque en main je garantis qu’il est authentique à 100% sans l’ombre d’un doute