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 La pomme de terre au XVI° siècle.

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Gwalchaved
Crevette
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MessageSujet: La pomme de terre au XVI° siècle.   La pomme de terre au XVI° siècle. EmptyJeu 17 Oct 2024 - 15:29

Bonjour,
contrairement à ce qui se dit et s'écrit partout depuis longtemps, la pomme de terre est bien consommée dès de XVI° siècle, du moins en Suisse, dans le comté de Bourgogne et la principauté de Montbéliard:
https://books.openedition.org/pufr/21260?lang=fr

Que Louis XIV n'en ait pas consommé, que par endroits elle ait été délaissée, qu'on ait supposé parfois qu'elle propage des maladies est certainement vrai, mais comme les comtois n'étaient visiblement pas des trouillards ni des comiques à poils durs, ils en ont bien consommé What a Face
La pomme de terre frite est même évoquée mais les traductions restent vagues.
Les belges ont du souci à se faire Laughing
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: La pomme de terre au XVI° siècle.   La pomme de terre au XVI° siècle. EmptyJeu 17 Oct 2024 - 17:32

Bonjour

Il semble que la pomme de terre frite soit ancienne mais elle était frite en tranche ronde. La première mention connue des frites remonte à l’année 1680, lorsque le cuisinier français François Pierre La Varenne publia son livre de cuisine, Le Cuisinier français. Dans ce livre, il mentionne pour la première fois des «pommes de terre frites». Ces frites n’étaient pas nécessairement comme les frites que nous connaissons aujourd’hui, mais elles étaient très proches. La recette consistait à couper les pommes de terre en tranches, les faire cuire dans l’huile et les saupoudrer de sel et d’herbes.

La frite comme nous la connaissons est apparue quasi simultanément en Belgique et en France avec semble t-il un léger avantage à la France par un marchand qui les vendait sur le pont neuf en 1780, on est sur des sources, en particulier par les écrits de Thomasd Jeffersson qui les as découvertes à cet endroit pendant son séjour de 1784 à 1789.


Rappelons que les premières pommes de terre ramenée vers 1580/1600 en Espagne sont petites comme des balles de golf et grumeleuse.
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MessageSujet: Re: La pomme de terre au XVI° siècle.   La pomme de terre au XVI° siècle. EmptyJeu 17 Oct 2024 - 17:45

Bonjour,
en effet c'est bien ce qui est expliqué (hélas sans trop de détails) dans ce texte, du moins dans l'une des traductions car le texte original est en latin.
Comme ce territoire était possession espagnole à cette époque, on peut imaginer que des pommes de terre y aient été rapportées d'Espagne.
Par contre au moins à la 1° moitié du XVII° il n'y avait pas vraiment d'espagnols du moins dans le comté, hormis un gouverneur à Dole mais qui n'avait guère de pouvoirs réels.
Paul Delsalle de l'université de Franche Comté avait fait une étude sur le sujet des pommes de terre.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: La pomme de terre au XVI° siècle.   La pomme de terre au XVI° siècle. EmptyJeu 17 Oct 2024 - 20:45

Bonsoir

On appelait la pomme de terre cartoufle ou tartoufle. On retrouve le terme dans l'allemand Kartoffel ou dans tartiflette.

Cordialement
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le picard
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MessageSujet: Re: La pomme de terre au XVI° siècle.   La pomme de terre au XVI° siècle. EmptyVen 18 Oct 2024 - 5:38

Bonjour

Habitant à côté de la ville ou est né Parmentier, j'ai trouvé très intéressant ce sujet.
Merci à Christian et aux autres intervenants.

PE
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poddichini
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MessageSujet: Re: La pomme de terre au XVI° siècle.   La pomme de terre au XVI° siècle. EmptyVen 18 Oct 2024 - 6:19

Bonjour,

merci effectivement à Christian pour ce lien.

Amicalement
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MessageSujet: Re: La pomme de terre au XVI° siècle.   La pomme de terre au XVI° siècle. EmptyVen 18 Oct 2024 - 7:54

Bonjour,

Intéressant.

La recette consistant à les couper en tranches (fines) avec un filet d'huile et des herbes pour les cuire en cocotte existe toujours et reste plus diététique.
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Crevette
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MessageSujet: Re: La pomme de terre au XVI° siècle.   La pomme de terre au XVI° siècle. EmptyVen 18 Oct 2024 - 9:40

Bonjour,
pour situer militairement le Comté de Bourgogne par rapport à l'Espagne, il y a eu au moins deux régiments d'infanterie créés et commandés par des comtois.
Ces régiments étaient constitués de soldats de la région et chaque régiment en comptait environ 3000, ce qui est énorme par rapport à nos régiments actuels qui n'en comptent qu'un tiers environ tout au plus.

Régiment de la Verne:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Louis_de_La_Verne

Régiment de Claude de Rye:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Claude_de_Rye

Ces régiments constitués principalement de piquiers et d'arquebusiers étaient appelés Tercios, terme espagnol toujours en vigueur dans la Légion Espagnole.
Explications sur ces Tercios:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tercio

La croix de Bourgogne, initialement emblème du duché et comté de Bourgogne du temps des ducs de Bourgogne, puis des Tercios et de l'Espagne:
La pomme de terre au XVI° siècle. Captu250

Par rapport à la France, la Bourgogne (duché et comté) en a été l'ennemi durant la Guerre de Cent Ans (et accessoirement l'allié de l'Angleterre) du temps des ducs de Bourgogne jusqu'au Téméraire à sa mort en 1477 devant Nancy.
Ensuite le duché a été rattaché à la France, et finalement le comté à l'Espagne, donc toujours ennemi de la France.

Le comté devenu Franche Comté n'a été rattaché à la France qu'en 1679 par le traité de Nimègue, mais n'était pas encore totalement français, c'était juste une région annexée dont les habitants n'avaient pas les mêmes droits que les français de Louis XIV.
Certains vieux paysans lui en ont tenu longtemps rigueur en se faisant enterrer face contre terre pour ne pas voir le soleil auquel s'identifiait le roi.

Pour en revenir à nos patates et aussi à Paul Delsalle:
https://endirect.univ-fcomte.fr/publication/parmentier-et-la-pomme-de-terre-en-franche-comt/
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MessageSujet: Re: La pomme de terre au XVI° siècle.   La pomme de terre au XVI° siècle. EmptyVen 18 Oct 2024 - 13:06

Bonjour

La croix de bourgogne viens de la guerre entre Armagnac et Bourguignon dans laquelle Jean sans peur pris le bâton noueux comme emblème dont je ne me rappelle plus la devise alors que son opposant Armagnac pris alors comme emblème le rabot avec comme devise je le tiens.

Jean sans peur sera alors assassiné après qu'il eu fait périr son cousin Louis d'Orléans (très probable père de la pucelle)
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MessageSujet: Re: La pomme de terre au XVI° siècle.   La pomme de terre au XVI° siècle. Empty

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