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| Poignards et couteaux US WWII | |
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Auteur | Message |
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Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Mer 16 Mar - 18:27 | |
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| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Mer 16 Mar - 18:33 | |
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| | | MARGOUILLAT2 Général d'Armée
Nombre de messages : 1528 Age : 78 Localisation : DIJON Thème de collection : Maréchaussée - Résistance Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Mer 16 Mar - 19:01 | |
| Bonsoir
Merci pour ces compléments d'informations Johnny.
Arthur : Non, je n'ai pas pris tout le lot....! Certains sont encore disponibles = MP
D'après les dernières info, ton PAL R36 est donc un contrat militaire Tinky ? Belle pièce.
@+
JPP
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| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Mer 16 Mar - 19:15 | |
| Bonsoir, je sais pas trop, je dirais plutôt civil car 1 bande rouge et un bande beige de chaque coté de la rouge. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Mer 16 Mar - 19:16 | |
| Bonsoir Steph
Superbe le kebar
Pièce pas très courante
Pour MARGOUILLAT2
MP répondu
Merci. |
| | | Tinky Membre d'honneur
Nombre de messages : 12779 Age : 47 Localisation : Bastogne Thème de collection : 10th AD / coiffes belges WW1/WW2/corée Date d'inscription : 10/11/2008
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Mer 16 Mar - 19:18 | |
| - arthur a écrit:
- Bonsoir Steph
Superbe le kebar
Pièce pas très courante
Merci. Merci mais je ne sais pas si s'en est vraiment un car aucun marquage. Possible civil?? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Mer 16 Mar - 20:20 | |
| TINKY et Margouillat2,
Si vous allez en page 1 du présent post, vous verrez mon Pal RH 36. Ca c'est un "militaire" (bagues rouge foncé) avec fourreau militaire à 9 rivets.
Pal avait un contrat de fourniture pour l'armée, mais, ne sachant pas suivre dans la fabrication, ils ont fourni des civils et des militaires l'un dans l'autre. Précision, les qualités étaient identiques.
Détail, sur mon "avatar" l'aviateur porte un Pal RH36 sur son équipement, . . . ! C'est LA raison pour laquelle j'ai choisi cette photo !
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Mer 16 Mar - 20:24 | |
| En page 2 du présent post, Big Jim a posté ses couteaux. Son Pal RH 36 est également un militaire avec fourreau à 9 rivets.
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| | | MARGOUILLAT2 Général d'Armée
Nombre de messages : 1528 Age : 78 Localisation : DIJON Thème de collection : Maréchaussée - Résistance Date d'inscription : 19/10/2010
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 17 Mar - 11:23 | |
| Bonjour à vous tous. Vu les posts cités ci-dessus. Tout de même de belles pièces! La plupart des étuis de couteaux, exceptés les MK, présentent un passant de ceinturon. A mon avis, le ceinturon M36 ne passe pas dans ces passants. J'ai essayé d'effectuer un agrandissement de l'avatar à Tapirm72 pour repérer le couteau mais.... Questions : Le port du couteau est-il réglementé ? Quel était son emplacement sur l'homme ? Merci JPP |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 17 Mar - 11:33 | |
| Salut jpp,
A mon humble avis, le port du couteau était réservé réglementairement aux hommes qui portaient un armement sur lequel la baïonnette M1 ne pouvait être placée. C'est par exemple le cas de tous les hommes qui portaient la carabine M1, avant que la baïo M4 ne soit introduite, ou ceux qui portaient le Colt 1911 ou encore la Thompson. En effet cela n'aurait eu aucun sens qu'un homme porte conjointement une baïo ET un poignard.
Toujours à ma connaissance il n'y a pas d'endroit précis sur la tenue où le couteau devait être porté.
Si tu veux, envoie-moi ton adresse mail par mp et je t'envoie la photo.
A+
Johnny.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 17 Mar - 11:37 | |
| En plus, l'observation du passant et l'incompatibilité par rapport au ceinturon est réelle. Cela confirme en fait qu'il s'agit de poignards "civils" qui ne sont pas destinés, au moment de leur fabrication, pour être utilisés par des soldats.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 17 Mar - 16:14 | |
| Encore une particularité notoire :
La poignée des MK2 est légèrement décentrée par rapport à l'axe de la lame, alors que les poignards japonais ont la poignée parfaitement centrée dans l'axe de la lame.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Ven 15 Avr - 19:54 | |
| Bonjour Johnny
J'avais zappé ton post
Superbe canif
Et il à bien sa place dans cette rubrique
A quoi sert la lame droite. ?? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Ven 15 Avr - 20:11 | |
| Salut Arthur,
C'est un tounevis. Ce canif est un canif d'électricien et fait partie de la trousse du Signal Corps.
Johnny.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Ven 15 Avr - 20:16 | |
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Dernière édition par Tapirm72 le Mar 9 Avr - 21:19, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Ven 15 Avr - 20:33 | |
| - Tapirm72 a écrit:
- Voici une photo de la Trousse CS 34 complète :
A noter que plusieurs fabricants différents ont produit le couteau en question. Le mien est un Imperial. Vraiment superbe Acheté en bourse ?? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Ven 15 Avr - 20:41 | |
| Cette photo a été trouvée sur le net, pour illustrer la trousse.
Moi, je n'ai que le canif Imperial ci-dessus.
J'aimerais trouver le reste, . . . ! (La pince et la trousse).
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 16:01 | |
| Bonjour à tous, Voici ma contribution, un poignard Ka-Bar USMC : Cordialement. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 16:44 | |
| Bonjour GI124/2
Magnifique lame
Année de fabrication 1942
Un lien intéressant
http://pointu-et-tranchant.over-blog.com/article-ka-bar-u-s-marines-fighting-knife-47877070.html |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 16:57 | |
| Salut GI124/2,
Superbe pièce, mais, . . . je vais peut-être te décevoir. Ce n'est pas un Ka-Bar, c'est un MK2 Camillus.
Ka-Bar est une marque de couteaux, exactement comme Camillus. Ce couteau était en fait tellement répandu que son nom est devenu synonyme de MK2.
Celui que tu nous présentes est un USMC CAMILLUS.
Je vais essayer de te retrouver les références de M H COLE, avec photos et je te les poste.
A+
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 17:04 | |
| Re-
Voila, j'ai trouvé la page de MH COLE sur laquelle il montre le poignard USMC (qui est en fait identique à l'USN MK2) exclusivement fabriqué pour l'US
Dernière édition par Tapirm72 le Mar 9 Avr - 21:12, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 17:37 | |
| - Tapirm72 a écrit:
- Re-
Voila, j'ai trouvé la page de MH COLE sur laquelle il montre le poignard USMC (qui est en fait identique à l'USN MK2) exclusivement fabriqué pour l'US Marine Corps, d'où le marquage USMC. Tu verras dans la légende, que ce poignard a été fabriqué par, . . ., par Camillus et, . . . par Ka-Bar.
Je confirme donc que le tien est un USMC Camillus.
Je me répète : Superbe pièce.
RE Johnny Tu à raison Cela ne ma pas fait tilt Le marquage Camillus. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 19:51 | |
| Bonjour Tapirm72,
Merci pour ces précisions, j'ai également quelques pages de Cole et c'est bien un Mk2 USMC.
Cordialement.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 20:15 | |
| - GI124/2 a écrit:
- Bonjour Tapirm72,
Merci pour ces précisions, j'ai également quelques pages de Cole et c'est bien un Mk2 USMC.
Cordialement.
RE Bonsoir Belle pièce quand même Désolé je t'ai aussi mis en erreur. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 20:32 | |
| C'est légitime de se tromper. La matière relative aux couteaux et poignards US WWII est tellement vaste et enchevêtrée qu'on s'y perd facilement.
Il y a les "grands contrats " comme p.ex. Les USN. Là il y a deux types, les MK1 et les MK2. Dans les MK2, il y a les USN et les USMC, . . . ! Autre grand contrat : Les US M3.
A côté de cela il y a tous les couteaux fabrication US, qui, d'une manière ou d'une autre, ont été distribués ou achetés isolément par les soldats US, mais qui étaient initialement destinés au marché civil.
Conséquence de cette "soupe" : on entend des inepties telles que celle que j'ai entendue récemment. Un gars vendait un Pal RH 34 en le qualifiant de USN MK1. Je lui ai fait remarquer que le seul USN MK1 de PAL était le RH 35 (c'est le seul couteau de PAL qui soit marqué USN et MK1, avec la marque PAL et le type RH35). Le RH 34 est simplement marqué PAL RH 34 et il n'y est pas fait mention de USN MK1. Il n'a pas voulu admettre ce que je disais et continue encore à croire qu'il a raison.
Autre exemple, le PAL RH 36 a été abondamment utilisé par les GI's et Marines WWII, alors qu'il ne figure dans aucune nomenclature militaire, mais PAL a fabriqué un modèle militaire et un modèle quasi identique en version civile. Pareil pour les fourreaux (7 rivets pour la version civile et 9 rivets pour la version militaire).
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 20:45 | |
| - Tapirm72 a écrit:
C'est légitime de se tromper. La matière relative aux couteaux et poignards US WWII est tellement vaste et enchevêtrée qu'on s'y perd facilement.
Il y a les "grands contrats " comme p.ex. Les USN. Là il y a deux types, les MK1 et les MK2. Dans les MK2, il y a les USN et les USMC, . . . ! Autre grand contrat : Les US M3.
A côté de cela il y a tous les couteaux fabrication US, qui, d'une manière ou d'une autre, ont été distribués ou achetés isolément par les soldats US, mais qui étaient initialement destinés au marché civil.
Conséquence de cette "soupe" : on entend des inepties telles que celle que j'ai entendue récemment. Un gars vendait un Pal RH 34 en le qualifiant de USN MK1. Je lui ai fait remarquer que le seul USN MK1 de PAL était le RH 35 (c'est le seul couteau de PAL qui soit marqué USN et MK1, avec la marque PAL et le type RH35). Le RH 34 est simplement marqué PAL RH 34 et il n'y est pas fait mention de USN MK1. Il n'a pas voulu admettre ce que je disais et continue encore à croire qu'il a raison.
Autre exemple, le PAL RH 36 a été abondamment utilisé par les GI's et Marines WWII, alors qu'il ne figure dans aucune nomenclature militaire, mais PAL a fabriqué un modèle militaire et un modèle quasi identique en version civile. Pareil pour les fourreaux (7 rivets pour la version civile et 9 rivets pour la version militaire).
Bonsoir Johnny C'est vrais qu'il y à de quoi perdre la tète. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 20:50 | |
| Perdre la tête ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 20:51 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 21:12 | |
| C'est vrai que je m'étais arrêté à l'USM3, mais quand on regarde au delà, ça donne le tourni.
Cordialement. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII Jeu 28 Avr - 21:38 | |
| Et quand tu penses que rien que pour les US M3, il y a, si je me souviens bien, 42 types différents, répartis sur 9 fabricants.
Mais si tu prends quelques M3 entre les mains, tu as presque l'impression qu'ils sont identiques.
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| Sujet: Re: Poignards et couteaux US WWII | |
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