Votre avis sur l'acide chlorhydrique

Bonjour,


n'ayant pas vu de sujet traitant ce thème, je me permets de vous demander quel est votre avis sur l'acide chlorhydrique pour le décapage des objets métalliques rouillés (vierges de toute peinture bien sur)


Merci d'avance,

Laboud a écrit:

Bonjour,


n'ayant pas vu de sujet traitant ce thème, je me permets de vous demander quel est votre avis sur l'acide chlorhydrique pour le décapage des objets métalliques rouillés (vierges de toute peinture bien sur)


Merci d'avance,

tres bonne question ! apres nous aborderons la question de l'usage du lance-flammes pour tuer un moustique !!!

Plus serieusement : l'acide chlorhydrique pour restaurer une piece rouillé ... j'y crois pas trop ... c'est hyper violant !!! si tu n'as plus de peinture sur ta piece fait lui une electolyse ... et si il reste pas mal de peinture utilise de l'acide oxalique ou de l'huile et de la paille de fer ...

C'est pour quel genre de piece ?

Ludo

Pour une arme de fouille.

J'ai déjà tenté l'électrolyse sur un autre objet de fouille (clé à molette), le résultat ne m'a pas convaincu....

Je sais que l'acide chlorhydrique bien dilué est utilisé comme décapant métaux et ensuite son effet peut être supprimé par une base.

C'est juste pour savoir si certains l'utilisent (ou pas !)

Bonjour,

L'acide chlorhydrique ne donnera pas de bon résultat.

Par contre l'acide phosphorique oui, mais il faut surveiller attaentivement la pièce sous peine de ne plus la retrouver à la fin.

Donc, il faut en permanence avoir l'objet sous les yeux et vérifier très régulièrement où le traitement en est. Pour neutraliser l'acide, méthode traditionnelle avec une base.

TINKY a écrit:

Bonjour,

L'acide chlorhydrique ne donnera pas de bon résultat.

Par contre l'acide phosphorique oui, mais il faut surveiller attaentivement la pièce sous peine de ne plus la retrouver à la fin.

Donc, il faut en permanence avoir l'objet sous les yeux et vérifier très régulièrement où le traitement en est. Pour neutraliser l'acide, méthode traditionnelle avec une base.

L'acide chlorhydrique n'attaque pas suffisamment la rouille, en quoi ne donne-t-il pas de bons résultats ?

Désolé de poser pleins de questions ^^

En effet, les ions chlorures ne sont pas bons amis avec le fer ou l'inox, ce qui fait qu'il n'agit pas spécialement bien, que du contraire, il aura tendance à faire revenir la rouille après le traitement.

Il faut lui préférer l'acide phosphorique qui agit bien mieux, il réagit avec la rouille pour détruire cette dernière.

Bonjour,
l'acide phosphorique est un composant de la plupart des anti-rouilles.
Cordialement,
CG

L'acide chor. va ronger tout ton metal mais moins que là ou c'est rouillé. C'est pas l'effet inverse que tu cherche ?

Bonjour
j'ai suivi les efforts par "Laboud" pour obtenir une réponse, sans se faire "lance-flammeriser"
je rentre dans la discussion car j'ai besoin d'un retour sur expérience "vécue"
de l'utilisation de l'acide chlorhydrique, surtout % de dilution

ce n'est pas pour retirer de la rouille, mais pour taiter la lame de mon "Shamshir"
(qui ne semble guère intéresser grand monde, alors qu'il s'agit d'un sabre de qualité "musée")  

c'est pour accroitre le contraste du "Damas Johar" de la lame, je connais le protocole d'utilisation
- dilution de l'acide ... LÀ RÉSIDE MON INTERROGATION
- au-dessus d'un lieu adapté, sachant que cela a une fâcheuse tendance à attaquer les sols
- il est recommander de le diluer 1 part du produit dans 2 a 5 part d'eau (sur la toile) LÀ J'AURAIS BIEN BESOIN DE VOS CONSEILS
- je n'aurais pas la possibilité de lui faire prendre un bain, quels matériaux résiste à cette acide, pour badigeonner ... pinceaux? LÀ JE DIS TRÈS CERTAINEMENT UNE CONNERIE ...  
- après, je sais que je dois rincer à gande eau, et renouveler l'opération, au cas ou ma solution soit trop diluée,
ou bien que j'aurais laissé trop peu de temps la lame au contact de l'acide

merci d'avance pour votre aide

Bonjour, j'ai utilisé l'acide chlor. dans les années 70, 80 pour nettoyer beaucoup de pièces de fouille. Ca ne coûtait pas cher! Celles-ci n'ont pas bougé. Mais il y a un tour de main. La dilution doit être assez faible. Il vaut mieux ajouter de l'acide en cours d'opération. Toujours surveiller de près. Gratter la rouille qui se décolle afin d'obtenir un travail sur de l'oxydation de même niveau. Ne pas faire subir ce traitement sur de petites pièces ou des ressorts. C'est la cata. Je neutralisais ensuite avec du savon lessive emprunté à madame. Pour éviter une nouvelle rouille (qui est due à l'oxydation d'un métal "pur" au contact de l'humidité ambiante), bien sécher et graisser ou huiler. La pièce nettoyée présente alors un aspect gris qui varie suivant la composition de l'acier. Il faut d'abord se faire la main sur de grosses ferrailles. J'ai toujours une mg42 de cette époque qui n'a pas bougé.

Merci, bon à savoir

Bonjour,

Toutes les méthodes pour dérouiller sont bonnes à prendre, cela dépend de ce que l'on veut exactement et de l'état de la pièce. Je pense que si on agit avec précaution et respect pour la pièce à traiter alors il n'y aura jamais aucun problème.

Maintenant il faut bien connaître les points positifs et négatifs de chaque méthode (c'est à dire réfléchir avant d'agir ).

Sympa le truc du savon lessive pour neutraliser, je connaissais pas. Moi mon père me conseillait de faire un laitage avec de l'eau et des craies.


Cdt,
Léo

Bonjour

domayeux a écrit:

Bonjour
j'ai suivi les efforts par "Laboud" pour obtenir une réponse, sans se faire "lance-flammeriser"
je rentre dans la discussion car j'ai besoin d'un retour sur expérience "vécue"
de l'utilisation de l'acide chlorhydrique, surtout % de dilution

ce n'est pas pour retirer de la rouille, mais pour taiter la lame de mon "Shamshir"
(qui ne semble guère intéresser grand monde, alors qu'il s'agit d'un sabre de qualité "musée")  

c'est pour accroitre le contraste du "Damas Johar" de la lame, je connais le protocole d'utilisation
- dilution de l'acide ... LÀ RÉSIDE MON INTERROGATION
- au-dessus d'un lieu adapté, sachant que cela a une fâcheuse tendance à attaquer les sols
- il est recommander de le diluer 1 part du produit dans 2 a 5 part d'eau (sur la toile) LÀ J'AURAIS BIEN BESOIN DE VOS CONSEILS
- je n'aurais pas la possibilité de lui faire prendre un bain, quels matériaux résiste à cette acide, pour badigeonner ... pinceaux? LÀ JE DIS TRÈS CERTAINEMENT UNE CONNERIE ...  
- après, je sais que je dois rincer à gande eau, et renouveler l'opération, au cas ou ma solution soit trop diluée,
ou bien que j'aurais laissé trop peu de temps la lame au contact de l'acide

merci d'avance pour votre aide

Un premier conseil: songe à protéger tes poumons, avant que de penser à tes sols........ Essaye de procéder au dehors, avec un peu de vent éloignant de toi les vapeurs d'acide qui se dégageront presque immédiatement; ou alors utilise un masque + filtre adapté

Ensuite, un pinceau ordinaire va faire l'affaire, même si sa partie métallique va en prendre un sacré coup; donc utilise un pinceau premier prix.

Pour ce qui est de la dilution, elle ne peut s'apprécier que par rapport à la concentration initiale du produit; or l'acide chlorhydrique du commerce est en général assez fortement dilué d'origine, comparativement aux produits que peut utiliser un professionnel. Plutôt que de chercher une dilution, il te faut essayer de trouver quelle est la bonne concentration finale, que tu obtiens comme étant le produit de la concentration initiale du produit acheté, par la dilution. Je suis prêt à parier que tu étais un excellent élève à l'école primaire, et que l'art de la règle de trois n'a aucun secret pour toi.

Pour le rinçage, commence par un premier rinçage à l'eau savonneuse (base douce), puis procède à plusieurs rinçages soigneux à l'eau claire. Enfin, sèche immédiatement et minutieusement ton shamshir.

Bon courage !

BONSOIR

Sinon il y a coca ou pepsi,surtout pour les pièces US

H2Z

Salut,

en ce qui me concerne quand je détectais encore beaucoup, je suis devenu un fervant adepte
du phosphorique à 75%-85% de pureté (en drogerie) car cette dilution n'est je pense pas dispo
en grande surface de bricolage, voici les résultats obtenu sur deux de mes casques qui n'étaient
pas à l'état de pièces de fouilles mais tout de même bien arrangés, par contre il y a des MkII
dans le sujet qui elles était des pièces de fouille et je peux vous dire que la première
que j'ai sauvée de la sorte, moi même je n'en croyais pas mes yeux une fois l'opération terminée.

Voici :
https://www.passionmilitaria.com/t84316-m40-luft


Nico.

Domayeux, je reviens sur la question de la concentration.

Il semble que le produit serait efficace à des concentrations de 7 à 8 moles par litre.

Le produit le plus concentré du commerce est dit "à 37%", ce qui revient à 11,67 moles par litre.

En le diluant au tiers, soit deux volumes d'acide pour un volume d'eau, l'on reviendrait à 7,78 moles par litre ce qui est dans la fourchette. J'aurais tendance à commencer un peu moins fort, soit trois volumes d'acide pour deux volumes d'eau.

ATTENTION : TOUJOURS VERSER L'ACIDE DANS L'EAU ET NON LE CONTRAIRE, sous peine d'éclaboussures et de brûlures.

L'acide chlorhydrique du castorama est dit "à 23 %", soit 7,25 moles par litre, et pourrait, à ce titre, être utilisé pur.

De toute façon, à ta place, pour ne pas prendre de risques avec ce beau sabre, je commencerais par faire un essai sur une ferraille, ou mieux, sur une pièce mineure sans valeur......


Et surtout, fais attention à tes yeux et à tes poumons.............

Castelnau a écrit:

Domayeux, je reviens sur la question de la concentration.

Il semble que le produit serait efficace à des concentrations de 7 à 8 moles par litre.

Le produit le plus concentré du commerce est dit "à 37%", ce qui revient à 11,67 moles par litre.

En le diluant au tiers, soit deux volumes d'acide pour un volume d'eau, l'on reviendrait à 7,78 moles par litre ce qui est dans la fourchette. J'aurais tendance à commencer un peu moins fort, soit trois volumes d'acide pour deux volumes d'eau.

ATTENTION : TOUJOURS VERSER L'ACIDE DANS L'EAU ET NON LE CONTRAIRE, sous peine d'éclaboussures et de brûlures.

L'acide chlorhydrique du castorama est dit "à 23 %", soit 7,25 moles par litre, et pourrait, à ce titre, être utilisé pur.

De toute façon, à ta place, pour ne pas prendre de risques avec ce beau sabre, je commencerais par faire un essai sur une ferraille, ou mieux, sur une pièce mineure sans valeur......


Et surtout, fais attention à tes yeux et à tes poumons.............

Bonjour,
merci à ceux qui ont pris le temps de lire, puis d'essayer de répondre à mes questions
mais surtout un GRAND MERCI à "Castenau" qui a vraiment répondu point par point à mes interrogations

- à la maison j'ai un fonds de bouteille de chez Casto,
l'acide me sert à éliminer le tartre des "brise-jets" de robinets divers et variés de la maison, ainsi que le pommeau de douche

- j'ai des poignards en Damas "Johar", je vais faire un essai sur l'un d'entre eux, avant de m'attaquer à la grosse pièce

- oui, je sais faire une règle de 3 ... à défaut d'autre chose, j'ai mon ... CEP

- je te remercie sincèrement, car tu m'as complètement débroussaillé le chemin  

- à l'attention de "HOM2BAZ", le coca, je le préfère en;
-/- mazout ====> coca + whisky
-/- Cuba Libre ==> coca + rhum
les autres utilisations n'étant "que" des légendes urbaines

bon week end à tout le monde

Salut Domayeux,

en réponse sur expérience vécue comme demandé,
le phosphorique donne aussi d'excellents résultats sur les damas,

j'ai moi même traiter deux canons/platine de fusils de chasse ancien de la sorte,
truc que m'avait donné mon prof d'armurerie pratique de l'école Léon Mignon (Liège - B)
Il avait même ajouté que ce moyen était utiliser pour détecter les faux damas car dans ce cas les
"stries" formées par différents métaux disparaisent, tandis que sur du vrai elles se ravivent
et retrouvent leur éclat du premier jour.

Nico.

Very Bad Duck a écrit:

Salut Domayeux,

en réponse sur expérience vécue comme demandé,
le phosphorique donne aussi d'excellents résultats sur les damas ...snip...

bonsoir Nico ... "Very Bad Duck" ... funny nickname  
merci aussi à "Castelnau" ...  
deux personnes qui ont bien lu mes questions, et apporté des réponses pertinentes

comme évoqué, j'avais un fonds d'acide chlorhydrique, qui, s'il ne venait pas de chez Casto, venait de super U ...
effectivement la concentration ne devait pas être importante, car une goutte sur mon pantalon de travail, n'a ni percée, et encore moins brulée
- j'ai commencé à faire un essai sur 2 lames en "Johar";
un "kard" Ottoman,


et un petit poignard de cour de "l'Émirat de Boukhara"

photos après le test

je ne fus pas "ébloui par le résultat ... mais aussi nulle catastrophe  
- j'ai fait un essai avec le "shamshir" même (non) résultat,
j'ai bien noté que le métal "blanchissait" quelque peu, au contact de l'acide, mais aucun "contraste accru"  

- j'avais dégraissé les 3 lames, en les passant soigneusement au tampon d'acier 00
- bien essuyé avec un chiffon sec, et propre
- à l'aide d'une brosse à dents, à l'extérieur de la maison, j'ai passé de l'acide, sur les lames des 2 poignards, ceci recto/verso
- j'ai laissé pas moins de 5' à 8' l'acide étalé, durant ce temps avec la brosse, j'égalisais l'acide, de temps en temps
- puis lavé à grande eau, puis rincé avec le l'eau savonneuse, puis rincé encore, et séché soigneusement

j'ai réitérais en pratiquant le même protocole, mais en augmentant de temps de contact, entre les lames et l'acide ... rien de plus

demain lundi, si je trouve (pas gagné un lundi ..!) un "marchand de couleur", j'irai pour demander une "solution" plus concentrée
- QUESTION; sur le plan de la dangerosité (brûlure ... etc.) les 2 acides sont aussi délicats l'un que l'autre à manipuler

j'ai enduit les 3 lames de "cire cristalline" (Renaissance) produit anglais, utilisé par leurs musées, comme protection contre les attaques de rouille

Bonjour,

A vue de nez, la concentration ne devait pas être suffisante....

Tous les acides "forts" sont dangereux à manipuler: évidemment, une goutte d'acide sulfurique va dévorer la peau instantanément (voir les "vitriolages" à la Belle Époque, ou parfois dans certaines banlieues de nos jours), alors que l'acide chlorhydrique ne va que "piquer", et encore, au bout d'un moment; mais tous sont terriblement dangereux pour les yeux, les muqueuses ainsi que pour les voies respiratoires....

Avec les acides faibles, citrique, acétique, lactique, etc.. c'est évidemment tout autre chose....