képi français : de quelle époque ?

Bonjour

On m'a donné ce képi de Commandant qui a bien vécu (c'est rien de le dire) il y a quelques temps déjà mais, n'étant pas un spécialiste en la matière, je n'arrive pas à le dater approximativement (pas de tampon ou autre pour ça) ou encore à définir son origine (sans doute infanterie ?).

Pourriez-vous m'aider et si possible me donner une petite estimation ? Merci d'avance.

Salut,

képi mdl 31 pour colonel de l'infanterie période avant 1939 puisque la bordure de la visière est en cuir   
Voila en espérant avoir aidé
Cdlt memoire

la visière en cuir a était utilisée jusque dans les années 50

Merci pour vos réponses.

mémoire8ra a écrit:

Salut,

képi mdl 31 pour colonel de l'infanterie période avant 1939 puisque la bordure de la visière est en cuir   
Voila en espérant avoir aidé
Cdlt memoire

bonsoir,
képi de commandant 4 galons dorés, période seconde guerre voir avant,
cdt

Pas si simple de dater un képi... 

Merci pour le complément Atropine.

En y regardant de plus près, je ne pense pas que la bordure de visière soit en cuir : au touché ça n'en n'a pas la consistance et c'est quand même très fin.

Pour l'intérieur (ce qui permet de maintenir la forme), c'est effectivement une matière de couleur chair (comme l'intérieur de la visière d'ailleurs) et on a l'impression que c'est soit du plastique, soit plastifié (il y a le même genre de reflet à la lumière, ça n'absorbe pas cette dernière comme du carton).

Pour la datation je pense que ce sera effectivement difficile. Si vous me confirmez que c'est bien de l'infanterie ça suffira déjà à mon bonheur. Juste une dernière question quand même : dans cet état combien ça peut valoir ???

Bonjour, suite à tes précisions :
Ton jonc de visiére : est donc bel et bien confectionné en maroquin (que beaucoup de collectionneur appellent, à tort, jonc-bordure en cuir).
Tout à fait normal qu'il te semble très fin, toutes visiéres de képis bordées de cette matiére le sont.
Ton rigidificateur de bandeau : Il se pourrait fort qu'il soit en celluloïde (la couleur et l'aspect que tu décris y ressemble fortement), pour info l'on trouve également cette matiére en couleur créme et blanche.
Si celluloïde, faits très attention car cette matiére est extrémement cassante, tu t'en rendras compte car, en le manipulant le rigidicateur de bandeau te donneras l'impression d'être fragile.
Il est également courant de faire appel à une autre matiére (celluloïde, carton bouilli laqué, même vu une fois des feuilles de balsa contre-collées ensembles) que le cuir pour fabriquer la visiére. Cette derniére pouvant être ensuite recouverte, sur le dessus, aussi bien de cuir, de mica (à partir de la fin des années 20 début 30) que de toile cirée vernie.
Pour la datation... Au vu de ces éléments, ainsi qu'un calot pentu (arriére plus haut que l'avant) ainsi qu'une forme d' "hongroise" qui n'est plus à la "mode" en milieu des années 1930 (mais ce n'est pas une vérité absolue, tout dépendant du Maître-Tailleur) ton képi semble tout bon du début des années 30.
Pour confirmer il faudrait juste une photo (prise de dessus), en entier avec dessous de visiére, de l'intérieur du képi.
Pour l'appartenance : Chef de Bataillon d'Infanterie non breveté d'Etat-Major.
J'attends la photo pour te donner une estimation et confirmer la période.

Merci ! C'est vraiment sympa. Les photos viendront ce soir ou demain.

Bonjour,
il y a un petit détail qui semble vous avoir échappé:
A l'origine il s'agit d'un képi de capitaine, et qui a été modifié en chef de bataillon par le simple ajout d'un galon circulaire en bas.
Ca se voit nettement aux petits galons verticaux qui sont au nombre de deux à chaque extrémité de la croix.
Ca correspond au grade de capitaine, officier subalterne. (Sous-lieutenants et lieutenants n'en ont qu'un)
Pour un chef de bataillon (commandant et donc officier supérieur), il devrait y en avoir 3.

Voici un officier qui n'a donc pas jugé nécessaire de se faire confectionner un nouveau képi par son Maître-Ouvrier tailleur par souci d'économies.
Généralement c'est le cas des officiers de réserve qui portent peu souvent la tenue et ne craignent pas les quolibets de leurs camarades moqueurs d'active   

Tout d'abord je vous remercie tous les 2 pour vos réponses qui m'ont bien avancé : avec vous, j'en apprend tous les jours !

Quelques photos complémentaires, comme demandé, en espérant qu'elles conviennent. Pour la vue de profil, j'ai plus le sentiment que le celluloïd a travaillé qu'autre chose. Je ne pense pas que ce soit la forme d'origine du tout.

Encore merci.

Bonjour ,
Très beau képi , avec c est "défauts" qui font son charme .

Même curiosité , combien peut couter un képi comme ça ?

Nicolass

Ton képi est tout bon. Il se pourrait même qu'il soit du modéle 1929, modéle pratiquement identique dailleurs au nouveau modéle mit en place en 1931 (en fait il est très difficile de les différencier).
Donc pour résumer :
A l'origine c'est un képi de lieutenant "monté" en grade(modifs faites dans les régles de l'art, car rajout d'une longueur de drap garance sous les galons initiaux) lors de la pose des galons soustaches supplémentaires) de Capitaine puis de Chef de bataillon (pratique très courante et ce pas uniquement dans la réserve mais surtout dans l'active) cela permettait d'user son képi en tenue de campagne ou petite tenue de service. Le képi au nouveau grade, tout neuf, étant souvent "réservé" par l'Officier à la Grande tenue mod1931 et à la tenue de présentation et de sortie.
Deux possibilités se présentaient, comme expliqué précédemment : avant 1939 ou pendant la 2eme G-M.
La hongroise étant d'un modéle passé de mode début-mileu des années 30, la carcasse en celluloïde, sa hauteur totale, tout cela pour moi permet d'affirmer qu'il est bien de fabrication avant 2eme G-M et a pu être fabriqué entre 1929 et 1932.
Pour son estimation :
La Biffe ce n'est pas mon théme, donc ne prends pas cette derniére comme certaine.
Képi non daté ni nominatif.
Pas de nom de fabricant.
Pas de numéro de Régiment.
La passementerie est compléte mais oxydée (uniquement sur le calot).
La coiffe à des trous de mites (restaurables facilement) laissant bien apparaitre le rigidificateur ainsi qu'une tache de colle, mais le képi à encore une belle présentation frontale.
La visiére est bien marquée, et son jonc est incomplet.
La carcasse est entiére, l'intérieur de belle qualité est en très bon état.
Fabrication dite précoce.
Je pense qu'étant donné tout cela et le fait qu'il soit simplement de l'Infanterie, sa valeur ne doit guére dépassé 40 Euros grand maximum.

Merci Atropine ! Maintenant, au moins, je sais dans les grandes lignes à quelle époque il correspond et c'est vraiment sympa (surtout avec les explications qui vont bien).

Je ne pensais pas que le "bête" képi pouvait être un sujet d'étude si complexe : une vraie découverte pour moi qui ne connais pas vraiment ce thème (voire même pas du tout).

Encore merci

Pas de quoi le Forum est là pour cela.
Toujours un plaisir de pouvoir aider quand ont peu.
Pour les képis j'ai appris avec l'expérience et en ayant des piéces dont je connaissais approximativement leur date respectives. Je n'ai jamais réussi à trouver un livre sérieux traitant et détaillant réellement des particularités de confection des différents modéles permettant une datation plus ou moins précises. C'est encore plus compliqué pour l'Infanterie coloniale, surtout pour la troupe.

Crevette a écrit:

Voici un officier qui n'a donc pas jugé nécessaire de se faire confectionner un nouveau képi par son Maître-Ouvrier tailleur par souci d'économies.
Généralement c'est le cas des officiers de réserve qui portent peu souvent la tenue et ne craignent pas les quolibets de leurs camarades moqueurs d'active   

je ne pense pas qu'il s'agissait d'un officier avec les doigts crochus  
la première dotation (cela vaut pour un changement de grade ou de spécialité ex: infanterie vers chasseurs) la confection du nouveau képi et de la nouvelle tenue et/ou écussonnage, est gratuite.
je pense plutôt à un officier, qui pour raison sentimentale, souhaitait faire sa carrière avec le même képi.
mais peut être qu'à l'époque ce n'était pas gratuit...