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 Montre élite allemande

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MessageSujet: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 18:02

Bonjour à tous Very Happy

J'ai acquis récemment une montre à gousset allemande daté 1940 et comportant plusieurs insignes nazis et un "élite".

Malheureusement je n'ai aucune idée de son prix et encore moins de son originalité.

S'il y a des connaisseurs je suis preneur:vé:

Merci:D

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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 18:02

Bonjour.

elite : ss ???

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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 18:07

Avec des photos c'est mieux Embarassed

Montre élite allemande Img_2015


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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 18:18

oups ! tous les symboles allemands de 39/45 sont là !

une belle montre pour touristes !

Perso j'y mettrais pas un centime !

Ludo
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 18:24

Nostalgie quand tu nous tiens.
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 18:34

Montre élite allemande Img_2018
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 18:36

Montre élite allemande Img_2019
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 18:39

Made un china dsl pour moi rien de bon
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 19:06

Les axes du balancier et des roues sont fixés dans des trous en rubis, appelés coussinets. C'est une technique ancienne qui ne se fait plus, que pour des montres de valeur.
Copie chinoise ? Je ne vois pas l'intérêt des chinois à copier ce type de montre.
Ceci étant, il faudrait l'avoir en main (poids, aspect, fonctionnement)
Pourquoi titi9523 mets tu des griboullis tout partout sur le cadran. Ça n'aide pas à l'analyse.
Le verre du cadran est-il présent ? Je ne vois pas bien.
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 19:13

Je croyais qu'il fallait cacher les insignes mais à ta demande je vais la poster avec.

Sinon oui le verre du cadran est toujours présent.

Montre élite allemande Img_2020
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 19:19

Bonsoir

pourquoi made in china ? mr Bruenor
beaucoup d objet SS ont été fabriquer a la demande des officiers ou autres !!! non ?
les bagues SS réglementaires ??? non !!! pense pas
les lames gravées pas réglementaires ??? mais on en trouve
donc comme dit a expertise approfondie serais la meilleurs chose a faire , il y a des expert en la matière je pense , mais je sais par expérience que les collectionneurs SS sont bien discret .

cdt iberico68
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 19:22

Je déconnais en disant made in china c était pour généralisé , la montre  de fabrication junghans en elle même oki est ancienne mais perso le cadran non merci
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 19:35

Ce que je touve curieux dans l'iconograghie du cadran c'est l'aigle. Un truc batard entre celui de la luftwaffe et celui de la SS. Donc l'ensemble ne colle pas.
Peut être l'achat dans un foyer de soldat à l'époque ?
Oú l'as tu trouvé ? Que t'as dit le vendeur ?
Ceci étant, pour moi, le mécanisme de la montre est ancien. Quant à le dater avec précision, je ne sais pas.
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 19:42

iberico68 a écrit:
mais je sais par expérience que les collectionneurs SS sont bien discret .
Et oui silent
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 19:53

Je l'ai trouvé dans le nord. Le vendeur ne connaissait pas grand chose sur la montre, juste qu'elle datait de la guerre (c'est ce qu'il m'a dit).

Montre élite allemande Img_2021
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 20:17

Salut,
Hehe,sa tombe bien, Junghans est un des rares marques des montres gousset ou on peut pas trouver la date de production avec la numéro de série.Alors la montre idéale pour être  "décoré" pour avoir une plus valu.

Concernant les insignes:
Les swastikas,poses sur le plat,dit de Munich,de la époque du début de la partie ont pas leur place
sur une montre de 1940.
Les ailes représentent quoi?
Pour rappel,a l'époque les signes du partie sont protégés par la loi.

Dans le dernière temps les montres Junghans Berlin 1936 (jeux olympiques) avec swastika font leur apparition ainsi que les modelés dédiés aux sous-marins.
J'ai le impression que on a pas fini de attendre parler de ces montres.

La seul montre gousset produit par Junghans vers les années 40 est le modelé Astra(environ 180 euros dans les bourses pour montres)
Les modelés Junghans produit dans les années cinquante(de bonne qualité au niveau mécanique) valant dans les 30/40 euros,avec l'ajout de quelque swastika on arrivé certainement a multiplier le prix.

bmc


Dernière édition par bmc le Dim 19 Oct 2014 - 8:28, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 20:30

[quote="titi9523"]Je l'ai trouvé dans le nord. Le vendeur ne connaissait pas grand chose sur la montre, juste qu'elle datait de la guerre (c'est ce qu'il m'a dit).[/img][/quote] Belle photo, et trés belle pièce donc. C'est le vrai intérêt de la collection allemande de la seconde guerre. On en découvre tous les jours.
Je ne comprend pas tout à ce que veut dire bmc plus haut, mais bon Question
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 20:36

Oui moi non plus je n'ai pas tout compris.

Tu veux dire qu'elle ne vaut quasiment rien ?
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 20:45

[quote="titi9523"]Tu veux dire qu'elle ne vaut quasiment rien ?[/quote]
Non, non, je n'ai rien dit de tel. Cette montre est très spéciale. Je ne suis pas expert, donc impossible de donner une valeur.
C'est dans tous les cas une montre ancienne (voir le type du mécanisme et les ouvrages qui ne peuvent pas être des copies tant ils sont soignés)
Peut-être la fantaisie d'un horloger berlinois qui n'avait pas tous les codes des armées du IIIème Reich pour faire un tel cadran.
Pour moi c'est une pièce qui me parait assez rare.
Maintenant ça n'est que mon avis, et il y a plus expert que moi sur ce forum.


Dernière édition par stmerry le Sam 18 Oct 2014 - 21:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 20:58

Bonsoir,

Il y a sa petite soeur ici :
http://www.delcampe.net/page/item/id,224451417,var,pocket-watch-WW2-Nazi-German18-jewel-WAFFEN-FABRIK-1940-AWRARE-FINDWorking,language,E.html.
A noter les 2 sont sensées être de 1940 mais quand on compare les n° de série 141867 et 863550 ... histoire de rajouter une couche au cadran qui esthétiquement est ... no comment.

Cordialement
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 21:00

Ok très bien autant pour moi.

Je l'ai déjà montré à quelqu'un et il m'a dit que ça ressemblé beaucoup à une montre faite sur mesure.

Je l'ai posté sur ce forum parce que moi qui m'intéresse beaucoup au militaria allemand et en particulier "SS", je n'étais jamais tombé sur une montre telle que celle-là.
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 21:03

Peut être une montre de para SS??
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 21:30

[quote="captain cookies"]Peut être une montre de para SS??[/quote]L'aigle de la SS Fallschirmjäger est représenté par un aigle qui fond sur sa proie.
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 22:43

Je reposte le lien car avec le point à la fin, il n'est plus fonctionnel
http://www.delcampe.net/page/item/id,224451417,var,pocket-watch-WW2-Nazi-German18-jewel-WAFFEN-FABRIK-1940-AWRARE-FINDWorking,language,E.html

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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 23:10

C'est pas la même...
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptySam 18 Oct 2014 - 23:37

c'est exactement le même style de bidouille (des svastikas comme s'il en pleuvait sur un simple cadran en laiton) avec la même marque de montre, les 2 datées e 1940 ... avec une différence de + de 700 000 dans le n° de série.

cdt
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptyDim 19 Oct 2014 - 0:07

Non sur l'horloge du lien il y'a des chiffres romains... peut être que ça change rien après tout...
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptyDim 19 Oct 2014 - 3:27

La messe est dite ...
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptyDim 19 Oct 2014 - 10:39

Bonjour,
Juste pour info, la symétrie du nombre 1 et 11 est franchement à revoir... Cela ne prouve rien mais le but premier est de lire l'heure. L'horloger qui aurait fait cette erreur aurait du changer de métier.
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MessageSujet: Re: Montre élite allemande   Montre élite allemande EmptyDim 19 Oct 2014 - 10:41

ogeger a écrit:
Bonjour,
Juste pour info, la symétrie du nombre 1 et 11 est franchement à revoir... Cela ne prouve rien mais le but premier est de lire l'heure. L'horloger qui aurait fait cette erreur aurait du changer de métier.

Excellente remarque, un horloger n'aurait pas laissé un tel travail...
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