Identification d'un mousqueton.

Bonjour tout le monde.J'ai entré un Mousqueton 1829 T bis;pas de marquage de Manufacture sur la platine,ni sur la queue de culasse mais,toutes les pièces poinçonnées d'une étoile et un point et 9 canon et hausse compris
Si les connaisseurs peuvent m’éclairer ce serait le pied.Merci.
Cordialement.



                                                                    



                                                                 

Bonjour
La fixation de baïonnette n'est pas bonne pour un 1822.

bjr,
Il n'y a pas de 9. C'est marqué: canon de 17,6.... M....
Une photo de la platine, c'est la 1ère chose à faire.

Tenon de baïonnette ????
Semble normal pour un 1829 t bis, comme sur sur le mien.

Bonjour Daniel,
J'ai oublier de signaler,qu'il n'y avait pas de tampon de crosse;mais il y à 11 sur l’extérieur et -9 sous le pontet et la platine.
Je posterais des photos de poinçons.
Cordialement

                                                                 

Mais là, ça dépasse mes connaissances.

BONJOUR

Je pense que c'est bien un mousqueton d'artillerie modèle 1829 modifié à Tulle en 1862 en Tbis.

Cordialement
Thierry

Tchewal
Absolument.
Ce tenon de baïonnette est fait pour la 1842

Je crois que les nos. sur les pièces sont des codes d'atelier pour un ensemble de pièces fonctionnant très bien ensemble et contrôlé comme tel ...
Les nos sur crosse ou sur plaque de couche sont des références régimentaires et/ou d'attribution.

Bonjour Daniel

Je suis du même avis que toi pour les n°.
Les nombreux marquages sur le canon sont superbe.
Une bien belle pièce.

Cordialement
Thierry

Je confirme,
Même si assez courant, et platine effacée...
C'est une belle pièce de bonne qualité. Propre, pas d'oxydation dans le mécanisme.

Bonjour tchwal,
Ce mousqueton 1829 T bis à été construit neuf en 1862.Longueur totale 985mm et canon 600mm.Ce qui me tracasse,ce sont les marquages et notamment l’étoile (pays de l'est, d’Asie......?).
Attendons Crevette peut être.......
Cordialement.

Bonjour,
je dirais qu'il s'agit d'un mousqueton de l'artillerie de la garde nationale, voire de l'artillerie de la garde nationale des côtes?
Généralement une arme sans marquages vient de la GN.
Mais ce n'est qu'une supposition.
Cordialement,
CG

Bonjour Crevette,
Merci de la réponse sur le mousqueton.
TOUTES les pièces ont un poinçon.Soit une étoile seule,soit une étoile avec un 9,soit un 9 seul, soit le 9 avec un point.
Si vous le désirer je peux vous faire la liste des pièces avec le poinçon qui lui est attribuer.
Cordialement.

En tous cas le N après Cal de 17,6 signifie que le canon a été changé pour un neuf lors de la transformation Bis (rayures).

Les 3 lettres suivantes (ESM?, la photo est à l'envers) sont des poinçons de contrôleurs de 1862, année de la transformation Bis (un peu tardive car cette transformation a lieu en 1860).
Tulle ne pouvait peut-être pas tout transformer en 1860, ou alors les armes de la GN sont passées bien après les armes de l'armée ce qui est tout à fait logique!

Le 9 et l'étoile sont des poinçons d'obscurs contrôleurs.
Normalement un contrôleur est affecté au contrôle des garnitures, un second à la platine et un 3° au canon.
Si d'autres pièces que les garnitures ont l'étoile, c'est que le nombre des contrôleurs est réduit, ce qui est somme toute logique pour les fabrications destinées à la GN.

Merci Cevette,

Tu as raison:3 contrôleurs.

1 : toutes les pièces à l’intérieur de la platine, les 2 vis de contre platine, la vis de queue de culasse et la vis du pontet.(le point avec le 9)

2 : L'embouchoir,la contre platine,le canon,la hausse et la baguette pour le pontet et le talon de crosse je ne sais pas(étoile avec 9)

3 : Toutes les vis à bois et la grenadière de crosse(9 sans le point)

4 : Bois sous le porte pontet et sous la platine(un tiret avec le 9 -9)

Le porte baïonnette avec no 449 et no 11 sur le bois entre le pontet et la grenadière de crosse.(pourquoi pas 44=point soit point 9)

Voila la description totale de ce mousqueton.Merci à tous et en particulier à celui que tout le monde attend quand il faut identifier.........il se reconnaitra.

Cordialement.Jack.

Bonsoir Jack, je reviens sur ce post de quelques mois... Puisque votre mousqueton a reçu un canon construit neuf, pouvez vous m'indiquer le diamètre extérieur à la bouche ?, (approximativement compte tenue de l'usure)
Les baïonnettes type 1842 des mousquetons transformés avec leur canon d'origine font 21,5 mm normalement, les croisières sont marquées d'un M ( après 1856 de mémoire) pour les différencier des baïonnettes des carabines de chasseurs qui seront marquées d'un C (diamètre 23,7)

Cordialement
Philippe

Bonsoir CAVE CANEM,

Diamètre extérieur à la bouche:mesuré au pied à coulisse = 22mm.
Il est "marié" avec une baïonnette sans marquages qui ne semble pas à lui, dont l’alésage pour le passage du canon a été aplatit et donne un diamètre moyen =23mm
Cordialement.
Jack.

Merci pour votre réponse rapide, j'ai posé la question du diamètre du canon à un autre possesseur de mousqueton recanonné, il confirme bien 22 mm, les nouveaux canons sont donc d'un diamètre supérieur aux anciens, donc les baïonnettes des anciens ne peuvent pas aller sur les nouveaux ! Je m'en doutais mais je n'en avais pas la preuve ! C'est une info très intéressante il y adonc deux types de baïonnettes pour le mousqueton...
La votre pourrait-être une baïonnette de carabine qui a été "adaptée" ou une arme d'origine étrangère s'il n'y a pas de marquages ni de poinçons,
Cordialement
Philippe

pas de soucis c'est un 1829 bis , les mousquetons avaient une baio spéciale marquée M , ils ont été conçus pour utilisé la balle minié (d'où la forme de la baguette ) les canons devenant innetoyable ils ont été transformé , si tu le deculasse tu verras la "cicatrice" de la tige , cette arme avec sa baio disproportionnée a notamment participée à la conquete de l'Algérie

Merci pour ces éléments très intéressants