Reconstitution conflit ex yougoslavie

Eh oui, il existe des reconstituteurs dont le thème est cette guerre pourtante récente :

http://www.croatianforces.org.uk/

Normalement je devrai le mettre dans la partie reconstitution mais je pense que ici ce post est plus visible.

sympa juste une question sa ressemble plus à des milices cas une armee ?

j'ai deja vus des casques de la rda avec pochoire croate et bosniaques

normal beaucoup ont été réétulisés,attention aux copies!!et oui encore des bidouilles...surtout pour les peintures dont les tetes de mort en tout genre..
ouvrez l'oeil en cas d'achat...

ça doit être remplis de nazillons ce groupe.

il n'y a pas les "vilains serbes" contre les autres,la situation est très complexe.

la situation ne fut pas complexe du tout, il y a eu des peuples asservis par une entité marxiste pendant 50 ans , qui ont voulus prendre leur destin en main et qui furent agressés par les serbes et leurs milices avec le soutien de la J.N.A ( soit disant troisième armée européenne ) !
s'en est résulte un bain de sang et d'atroce massacres "perpétrés majoritairement par les serbes", pendant quatre ans !

un petit rappel historique :

Vukovar :

http://fr.youtube.com/watch?v=uHPTMnqgynY&feature=user

http://fr.youtube.com/watch?v=1DtA41dONyk&feature=related

http://fr.youtube.com/watch?v=oXmA08Cacdw&feature=related

http://fr.youtube.com/watch?v=8H18SmFRfAM&feature=related

pour info , le parti socialiste serbe avait préparé la guerre, bien avant 1991, il faisait délivrer des kalashnikov aux civils serbe la nuit par la J.N.A !

en Dalmatie dans la zone auto proclamé "Krajina serbe" les paramilitaires de Martic, ont fait une épuration ethnique des Croates vivant dans cette zone, se livrant a plusieurs massacres de civil et ont détruit a l'explosif la presque totalité des églises catholiques , des joyaux pluriséculaires !

nous n'avions pas d'armes lourde, ni tank, ni aviation , nous étions trois combattant pour une kalash, nos uniforme étaient majoritairement ceux pris dans les casernes de la JNA et aussi ceux apportés par les Croates vivant en Europe

je ne vous raconte pas cela au travers de livre, je l'ai vécu !

vous pouvez voir mon clip sur youtube :

http://fr.youtube.com/watch?v=s_U4d7OXcx4

pour le serbe qui dit " ça doit être remplis de nazillons ce groupe.", je n'ai que mépris !

nous étions environs 500 volontaires de 33 nationalités , pour aider la jeune république Croate, aujourd'hui nous allons a Vukovar nous recueillir toutes les années, nous allons sur le site d'OVCARA ou furent assassinés 260 blessées de l'hôpital de Vukovar, dont Jean Michel Nicolier, mon ami et camarade de combat .

voir la video : http://fr.youtube.com/watch?v=Vx_m_y94wl8&

excuse moi pour ne pas m'etre présenté avant de réponde a ce post !

erreur corrigée !

pour votre information , l'organisateur Sean Vatcher, de http://www.croatianforces.org.uk/ est un ancien combattant du H.V et du H.V.O "Armée Croate d'Herzegovine" .

Quand certains parlent de hommes de Milan Martic sans connaitre la situation je rigole doucement.Comment pouvait on imaginer un seul instant que les serbes se soumettraient à un régime qui prenaient comme embleme un échiquier rouge et blanc,embleme qui un demi siècle plus tot a servi a massacrer de nombreux serbes entre autre à Jasenovac.
Pour ce qui est de la république serbe de Krajina je tiens à rappeller que les serbes étaient la depuis plusieurs siècles ou ils jouaient le rle de paysans-soldats aux maches de l'empire austro-hongrois.Et quand on parle de purification etnique les oustachis feraient mieux de se taire cars lors de l'opération tempete en aout 1995 ils ont vidé la Krajina de sa population serbe,ceci sous les ordres d'un franco-croate et avec l'assentiment de la communauté internationale.
De même lorsque le conflit a éclaté,il a été de notoriété publique que la majorité des mouvements d'extreme-droite a pris parti pour la Croatie.Je finirai en disant que ce que je dis la je ne l'ai pas appris dans les livres.
Et si on a du mépris pour moi très sincèrement ça ne m'empechera pas de dormir

justifier la guerre de 1991 /1995 par la volonté de ne pas ce soumettre au damier Croate qui existe depuis des siècles, prouve que vous n'avez aucune connaissance de l'histoire récente des Balkans, ou que vous êtes un propagandiste qui essaye de tromper les gens !

vous avez comme nom "Tchetnik" qui faudrai d'ailleurs écrire "cetnik", un surnom qui porte l'empreinte du troisième reich , de l'alliance avec les nazis.
voir:
http://fr.youtube.com/watch?v=fp5nya6Kc3M

personnellement je n'entrerais pas dans une polémique historique sur la seconde guerre mondiale, car je pourrais vous clore le bec rapidement et vous faire rougir de honte , vous le serbe revanchard !

juste un nom Bleiburg !

voir:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Bleiburg

les serbes qui soit disant étaient présent en Dalmatie depuis des siècles , étaient en réalité accueillis par le royaume de Croatie , car ils étaient persécutés par les turc, qu'ils n'avaient contenus dans leur propre terre et ont trouvés asile en terre CROATE !

pour martic l'assassin " au même titre que mladic et karazdic", il a donné l'ordre d'évacuation de la (Krajina) le 4 aout 1995 et les civils serbes sont partis en exode , malgré que le président Tudjman leur garantissait la sécurité !

voila le texte complet de l'ordre d'évacuation :

RÉPUBLIQUE SERBE DE KRAJINA
Conseil suprême de Défense

Knin, le 4 août 1995, 16 h 45
Réf : 2-3113-1/96.

Compte tenu des tout derniers développements résultant de l'agression de la République de Croatie contre la République serbe de Krajina, et en dépit des premiers succès de nos actions défensives, la plus grande partie du territoire de Dalmatie du Nord et une partie de la Lika s'est trouvée menacée, c'est pourquoi

NOUS DÉCIDONS

1. que l'on mette en œuvre l'évacuation planifiée de tous les civils hors d'état de combattre dans les districts de Knin, Benkovac, Obrovac, Drniš et Gracac ;

2. que l'on procède à l'évacuation planifiée selon les plans préétablis et suivant les axes qui convergent vers Knin et se prolongent vers Otric, Srb et Lapac ;

3. que l'on requière l'aide de la FORPRONU du Secteur Sud basée à Knin.

KNIN, le 4 août 1995
LE PRÉSIDENT DE LA RÉPUBLIQUE
Milan MARTIC

CERTIFIÉ à l'état-major de l'armée serbe de Krajina, le 4 août 1995 à 17 h 20, et enregistré sous la référence susmentionnée.


Alors ou est le nettoyage ethnique fait par les Croates ???

Ante Gotovina est un héros, son procès que je suis au quotidien, met en évidence le mensonge et la manipulation qu'on fait les serbes au sujet de L'Oluja !

vous mentez a dessin , pour poser en victime les serbes, qui n'ont fait que soutenir les pires assassins de la fin du 20 ème siècle

Le terme tchetnik a été écri de façon francisé.Et quitte à me traiter d'ignorant comment justifier vous le fait que de Gaulle ou les américains ont élevé des monument et décernés les plus hautes distinctions au général Mihailovic qui a été le créateur du premier maquis anti-nazi en Europe et ce avant les communistes qui à la fin de la guerre ont accueillis dans leurs rangs nombres d'anciens oustachis prisonniers qui se sont ralliés depuis les camps soviétiques.
En ce qui concerne le terme tchetnik,je tiens à vous rappeller que ce terme a été utilisé par nombre d'unités et ce même avant la seconde guerre.Les nazis l'ont donné à certaines unités collaborant avec eux pour discréditer le vrai mouvement tchetnik,c'est à dire celui du gérénal Dragoljub Mihailovic.
Pur ce qui concerne le massacre de Bleiburg,jene vois pas ou je devrai en rougir car dans le lien que vous mettez en évidence,il 'est nulle part fait mention des hommes de Mihailovic que cette ordure de Churchill a lachement abandonné au profit de Tito.En ce qui concerne vos menaces de me clore le bec,j'ai quelques années d'études universitaires à mon actif.En matière de propagande vous n'êtes pas mal non plus,mais je ne vous permet pas de me traiter de menteur.
.Une dernière chose les premiers trafics d'armes ont été organisés par un ancien général de la jna.Alors le coté de dire on a une kalash pour trois permetez moi de ne pas trop y croire,d'autant que j'ai des amis qui étaient la bas en 1991 et du coté croate qui plus est

j'ai seulement préconisé a cet universitaire de prendre son tracteur et d'aller a belgrade !
sans malice de ma part , "oui la je suis faux cul" mais il l'a cherché, faire de la propagande cetnik et faire l'outré politiquement correct , je trouve cela fort !

palme d'or au cedo !!

Dobro Prijatelju, hahahaha !

Laku noc!

Belgrade j'y vais régulièrement.Et quand à la soit disant propagande tchetnik je ne vois pas ce qu'elle a de choquant car quand on traite Gotovina de héros ce n'est pas mal non plus.
De mêm je ne vois pas ou je fais du politiquement correct car ça ne me ressemble pas.

ce dire cetnik et prétendre être plus anti nazi que les titiste, c'est fort, tres fort !
Surtout quand l'on sait que la réalité est tout autre .
c'est faire du politiquement correct, qu' être comme les menteurs prétendument historien, qui tronquent les faits pour paraître plus antifasciste !

Pour le Général Ante Gotovina, je le qualifie de Heros et j'en suis fier, j'ai combattu sous ses ordres !

allez voir cette vidéo :

http://fr.youtube.com/watch?v=WmyQjswMnFg

et pour l'histoire, mieux qu'une page de lecture, allez voir cette autre video :

http://fr.youtube.com/watch?v=gWv1bmqQAF4

ne faites pas preuve de mauvaise foi,car si l'on suit votre raisonnement de Gaulle était un nazi.On dirai que vous n'avez pas lu ce que j'aimis plus avant concernant l'utilisation par les allemands du mot tchetnik,et pour une autre utilisation de'un nom dans le but de le discréditer je vous renvoie àce que les autorités de le république française faisaient avec les faux chouans.Je vous invite également à lire le livre de Jean-Christophe BUISSOn "Héros trahi par les alliés".Pour votre lien j'en connaissais déja l'existence,mais je vous remercie quand même d'avoir voulu éclirer ma lanterne,cependant celui est plus que manichéen,car j'ai l'honneteté de reconnaitre que certaines choses ayant été commises sont une tache sur l'honneur du peuple serbe,mais par pitié n'essayez pas de nous faire croire que le drapeau croate est sans tache.Ceci est une question d'honneteté

TCHETNIK a écrit:

ne faites pas preuve de mauvaise foi,car si l'on suit votre raisonnement de Gaulle était un nazi.On dirai que vous n'avez pas lu ce que j'aimis plus avant concernant l'utilisation par les allemands du mot tchetnik,et pour une autre utilisation de'un nom dans le but de le discréditer je vous renvoie àce que les autorités de le république française faisaient avec les faux chouans.Je vous invite également à lire le livre de Jean-Christophe BUISSOn "Héros trahi par les alliés".Pour votre lien j'en connaissais déja l'existence,mais je vous remercie quand même d'avoir voulu éclirer ma lanterne,cependant celui est plus que manichéen,car j'ai l'honneteté de reconnaitre que certaines choses ayant été commises sont une tache sur l'honneur du peuple serbe,mais par pitié n'essayez pas de nous faire croire que le drapeau croate est sans tache.Ceci est une question d'honneteté

persister a nier l'histoire, n'est pas correct, je vous invite a y réflechir !

http://fr.youtube.com/watch?v=dQLQ0omj7mc&feature=related

1991
http://fr.youtube.com/watch?v=EyxXDnSgJXw&feature=related

je ne nie pas l'histoire bien au contraire je suis bien conscient que des crimes ont été commis qui ont souillés le drapeau serbe.Mais ce que je n'acepte pas c'est que l'on fasse du peuple serbe le bouc émissaires
Quant au lienb que vous venez de 'invité à visiter.De mon coté j'aurai quemques dvd a vous faire passer su la seconde guerre mondiale ou vous serez à même de voir les criùmes commis contre les serbes.
Autre choses je vous invite à votre tour a vous rendre sur wikipédia pour voir ce qui est dis sur entre autre le général Gotovina
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ante_Gotovina
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ante_Pavelic
http://fr.wikipedia.org/wiki/Oustachis
Pour teminer je vous dirai simplement qu'ayant des origines serbes je continuerai à défendre ce pays pied à pied,bien que je regrette ce qui ce soit passé entre ces deux pays ,le principal ennemi des serbes n'étant pas la Croatie

flots de mensonges et de contre vérité sur le Général Ante Gotovina !

Si vous êtes intéressé par la vérité sur Ante Gotovina et son procès , je vous met le lien des compte rendu d'audiences du TPIY, et vous pourrez , y trouver les témoignage du Général forand et du Général leslie, canadiens de la forpronu qui étaient en charge de la zone sud et qui sur leurs témoignage mensongés ont permis aux procureurs du TPIY d'ecrire l'acte d'accusation !

http://www.un.org/icty/transf90/transf90.htm

ils se sont déshonorés lors du contre interrogatoire de la défense, les preuves ont été apportés que leurs mensonges et manipulation des rapports envoyés a l'O.N.U !

pour Ante Pavelic et les "Ustase", je ne peux malheureusement pas m'exprimer, sans subir le courroux des juges de l' historiquement "Vrai", qui se sont protégés de toutes controverses en faisant édicter une loi scélérate, la loi "gayssot" !

je croyais que vous étiez d'accord sur ce que disait wikipédia vu que m'avez à plusieurs reprises envoyés des liens les concernants.pour ce qui touche pavelic et ses sbires je vous invite à en discuter en MP ,car tout comme vous je trouve la loi gayssot scélérate en encote scélérate est un mot bien faible

Wikipedia c'est fait par des gens comme nous et ils peuvent se tromper ou être mal informés !

je sais que la propagande serbe sévit grandement sur Wikipedia, pour exemple j'ai fait rectifier pas mal d'article, notamment un sur l'opération de Miljevci "Juin 1992", j'y étais personnellement a la pointe de l'assaut . ou les serbes de "veritas s'en étaient donnés a coeur joie dans le mensonge de propagande !

http://en.wikipedia.org/wiki/Miljevci_plateau_battle

(les photos sont les miennes)

donc si je comprends bien quand ça va dans votre sens wikipédia c'est très bien et si ça va dans un sens qui n'est pas le votre ça devient des erreurs ou de la désinformation.

non , pas d'accord !

c'est un sujet que je connais et j'ai vécu cette guerre de l'interieur !
quand des erreurs ou des mensonges sont dit sur cette période , je les dénonces tout simplement !!

j'ai seulement l'impression qu'avec vous la vérité se limite au fait que tous les serbes sont des salauds et que les croates sont des anges.Vous avez vécu la guerre certes mais en étant engagé d'un coté donc onn ne peut pas qualifier vos propos d'impartiaux surtout quand on sait la façon dont ça se passait la bas.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Image:Serbian_children_from_KZ_camp_Jasenovac.jpg
donc ceci doit être encore une malhonneteté non?
http://www.ccg.org/_domain/holocaustrevealed.org/Jasenovac/I/Image51.gif
et celle la aussi?
Et au sujet du poglavnik si vous connaissez si bien son sujet vous serez à même de confirmer ou non qu'il disait qu'il fallait exterminer un tiers des serbes,en convertir un secon tiers et expulser le dernier?
Et pour Dragoljub Mihailovic montrez moi une photo ou on le voit serrer la main d'Adolf Hitler comme celle ou on voit Pavelic le faire lui même
http://www.axishistory.com/index.php?id=7916

infos : 15 juillet 1992 échange entre les Croates et les serbes "sous le control de unprofor" .

nous c'était des prisonniers vivant et eux les cadavres de trois Soldats de la 113 H.V atrocement mutilés de leurs vivant !

excusez moi de ne pas avoir l'oeil objectif sur les serbes !!

des histoires comme celle la j'en ai des valises entiere !

j'en ai aussi dans l'autre sens
http://www.pogledi.rs/francuski/1.php

c'est quoi ce ramassis de conneries, un soldat Français de la forpronu ??

ou un identitaire pro serbe qui fait dans l'anti islamisme forconné !

et vous croyez ses inepties ??

j'aurai bien voulu voir des soldats de l'onu , venir essayer de nous prendre un mortier, n'importe quoi !

une embuscade en fevrier 1993 du coté de Zemunik - Zadar - Velebit. je vais me renseigner !

pour les bastos dans la tête ,au front sur des ennemis c'est malheureusement vrais pour toutes les parties.
mais les tortures et les actes de barbaries sont majoritairement du fait des serbes , désolé pour vous attendre ça , mais c'est la réalité !

les muslims de la armija bih sont aussi des bons pourris , nous avons eu a les combattres et j'ai perdu des amis face a eux !
j'en parlerai ultérieurement

autre preuve de votre propagande honteuse, juste apres la chute de Vukovar, cela pour faire pleurer dans les chaumiere et masquer vos atrocités !

http://uk.youtube.com/watch?v=mNbe9k79p1Y

Je connais très bien la personne qui parle dans cette interview,et je la sais digne de confiance.
En ce qui concerne cette vidéo il est vrai qu'elle ne ressemble pas à grand chose.Il est évident pour moi,même si je n'y étais pas ,que dans une ville assiégée ou se melent soldats et civils il y aura des pertes civiles,que celles ci soient voulues ou non.
Mais à vous lire j'ai l'impression que mis à part les croates tout le monde est pourri.
Ceci dit je suis entièrement d'accord sur le fai que les armées de Izetbegovic,collaborateur nazi notoire pendat la deuxième guerre,se trouvaient compsées de belles ordures comme par exemple Nacer Oric.Pour le reste serait t'il poszsible que nous discutions de certains sujets par mp ,comme ça noius n'aurions pas à craindre les foudres de la censure,car en ce qui concerne les bosniaques j'ai tendance à avoir des propos que le commun des mortels ne comprend pas