le Forum Passion-Militaria
le Forum Passion-Militaria

le Forum Passion-Militaria

PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde !
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  PM sur FacebookPM sur Facebook  
Le Deal du moment : -17%
(Black Friday) Apple watch Apple SE GPS + Cellular ...
Voir le deal
249 €

 

 Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées.

Aller en bas 
3 participants
AuteurMessage
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Empty
MessageSujet: Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées.   Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. EmptyVen 16 Jan 2015 - 11:23

Bonjour,
voici un petit topo sur les différents obus à tenons du système la Hitte 1858.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tout d'abord la pièce de 4, la plus courante:
Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Dsc09724

Son canon est rayé de 6 profondes rayures.
Pour le chargement, on le fait encore par la bouche.
D'abord introduire la charge de poudre en sachet (gargousse), ensuite introduire l'obus à tenons qui descend au contact de la gargousse en tournant, et pour la mise à feu c'est comme avant (percer la gargousse par la lumière, introduire une mèche et l'allumer).

Avant d'introduire l'obus il faut éventuellement préparer la fusée si elle est fusante.

Le système de rayures qui fait tourner l'obus sur lui-même en le stabilisant permet enfin d'atteindre des portées allant à 2000/3000 mètres, ce qui n'était pas possible avec les boulets ronds.

Les projectiles de 4:
Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Dsc09725

A gauche: obus explosif, ici avec une fusée Desmarest percutante. Il est chargé à 200 grammes de poudre noire.
Au milieu: obus à balles, ici  avec une fusée Desmarest 2° type. Il contient 80 balles en plomb du calibre du pistolet.
A droite: boite à mitrailles. Les balles sont en fonte, agglomérées dans du souffre

Les obus ont chacun 12 tenons en zinc, 2 par rayure.



La fusée percutante agit au contact du sol, mais son efficacité n'est pas fiable:
Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Dsc09726



La fusée peut également être du type fusante, elle fait exploser l'obus en vol à une certaine distance.
Le 1° modèle de 1859 n'a que 2 canaux.
Selon le canal qui est débouché, l'obus explose soit à 1100 m, soit à 2000 m.
Un 3° canal est toujours débouché pour pallier à un mauvais fonctionnement et fait alors exploser l'obus à 3000 m.



La fusée Desmarest mle 1864 1° type a 4 canaux dont l'un est débouché avant chargement et qui correspondent à des distances de 350, 570, 730 et 900 mètres:
Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Dsc09728  Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Dsc09727



La fusée Desmarest 2° type a 6 canaux qui correspondent à une possibilité plus large de règlages:
Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Dsc09729



La pièce de 12 est du calibre supérieur: 121 mm contre 86 pour celle de 4.
Dans l'obus à balles, elles sont au nombre de 150, du calibre du fusil à silex ancien.

Les fusées sont similaires, seules les distances d'éclatement sont différentes: 500, 800, 1000 et 1400 mètres pour le modèle à 4 canaux.
La pièce reste précise jusqu'à 3000 mètres.

Les fusées Desmarest n'ont pas un fonctionnement très fiable, même le Colonel Rousset constate dans son ouvrage sur la guerre que les obus explosent très souvent en vol avant ce qui était prévu!

Un allemand, mr Kirchner fait également ce constat dans son ouvrage sur la bataille de Woerth: les obus français arrivent souvent au sol sans exploser!


Voici quelques obus de calibres différents:
Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Dsc00210

On y trouve les calibres de 4, 12 et 24 (15 cm).
A droite ce sont 2 obus de 4 transformés après 1870 avec tenons arasés, mise en place d'une ceinture de forcement, pour les nouveaux canons à chargement par la culasse.
(L'arrière et la ceinture se sont détachés au moment de l'explosion.)
Cordialement,
CG
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
an13
Aspirant
Aspirant
an13


Nombre de messages : 460
Age : 80
Localisation : Limousin
Thème de collection : Réglementaire FR 1775-1918
Date d'inscription : 03/10/2013

Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Empty
MessageSujet: Re: Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées.   Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. EmptyVen 16 Jan 2015 - 13:32

Merci crevette pour cet intéressant exposé

En fait (je ne suis pas fort en ce qui concerne l'artillerie) depuis Gribeauval avec le système 1777,
on ne s'est pas trop fatigués pour réformer notre artillerie.
Il faut en fait attendre 1875 (et une défaite) pour vraiment faire une évolution, soit un siècle !

Notre point fort était la baïonnette, j'usqu'en 1914.

Cordialement Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. 283533
Revenir en haut Aller en bas
Crevette
Administrateur
Administrateur
Crevette


Nombre de messages : 45492
Age : 68
Localisation : Haut Doubs
Thème de collection : reconstitution XVII° et XVIII°.
Date d'inscription : 02/03/2009

Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Empty
MessageSujet: Re: Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées.   Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. EmptyVen 16 Jan 2015 - 13:55

Précision: le calibre (4, 12, 24) correspond au poids de l'obus.
4 livres (2kg), 12 livres (6kg) et 24 livres (12 kg).

Ici on peut voir des pièces de 4 la Hitte, une pièce de 7 de Reffye, et diverses pièces rayées de 4, 8 et 12:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'ancien canon non rayé était tracté par un attelage de 6 chevaux, la nouvelle pièce rayée de 4 ne nécessite que 4 chevaux, elle est donc plus mobile.
Revenir en haut Aller en bas
http://guerrede30ans.unblog.fr/
Castelnau
Général d'Armée
Général d'Armée
Castelnau


Nombre de messages : 1786
Localisation : BZH
Thème de collection : livres
Date d'inscription : 09/12/2013

Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Empty
MessageSujet: Re: Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées.   Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. EmptyVen 16 Jan 2015 - 16:43

Bonjour,

an13 a écrit:

on ne s'est pas trop fatigués pour réformer notre artillerie.
Il faut en fait attendre 1875 (et une défaite) pour vraiment faire une évolution, soit un siècle !

Notre point fort était la baïonnette, j'usqu'en 1914.



L'on aurait cependant pu s'épargner beaucoup de temps, de sang, de morts et de défaites......


Car lorsqu'Alfred Krupp mit au point son canon révolutionnaire, en acier et se chargeant par la culasse, bien que Rhénan, donc sujet nominal du roi de Prusse, il vint tout d'abord à Paris le présenter et l'offrir (c'est à dire le vendre) à Napoléon III. Eh oui, le libre-échange européen n'était pas un vain mot au XIXème siècle....

L'Empereur, qui, contrairement à la réputation que lui ont faite les historiens de la IIIème république, était tout sauf uni idiot, et avait un intérêt réel pour la technique, comprit immédiatement l'avantage qu'il y aurait à adopter pour l'artillerie Française l'invention de M. Krupp, et même à lui acheter le brevet.....


Seulement, il y avait, déjà, les rapports incestueux entre la politique et l'économie, et on lui fit rapidement comprendre qu'il ne fallait pas se fâcher avec MM. Schneider, au Creusot.

L'armée française garda donc ses pièces en fonte se chargeant par la bouche, M. Krupp s’en fut porter son invention à son souverain le roi de Prusse, dans les armées duquel elle fit merveille, à Sedan et ailleurs... Sad
Revenir en haut Aller en bas
an13
Aspirant
Aspirant
an13


Nombre de messages : 460
Age : 80
Localisation : Limousin
Thème de collection : Réglementaire FR 1775-1918
Date d'inscription : 03/10/2013

Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Empty
MessageSujet: Re: Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées.   Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. EmptyVen 16 Jan 2015 - 22:21

Merci Castelneau pour cette importante précision que je ne connaissait pas.

Cordialement Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. 283533
Revenir en haut Aller en bas
Castelnau
Général d'Armée
Général d'Armée
Castelnau


Nombre de messages : 1786
Localisation : BZH
Thème de collection : livres
Date d'inscription : 09/12/2013

Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Empty
MessageSujet: Re: Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées.   Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. EmptyVen 16 Jan 2015 - 22:25

Pas de quoi; ce fut un plaisir ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Empty
MessageSujet: Re: Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées.   Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées. Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les obus à tenons la Hitte 1858 et leurs fusées.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Obus à tenon système La Hitte - authentique ou faux ?
» Remington Mle 1858
» Passage du système Valée au système la Hitte
» Plaque avec marquages fusées d'obus 155 mm ?
» Les figurines anciennes, leurs accessoires et leurs décors.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
le Forum Passion-Militaria :: L'histoire et les guerres anciennes :: De la période Napoléonienne et de la 3ème République :: Armes à feu-
Sauter vers: