Les piques révolutionnaires

Bonjour,
de très jolies pièces merci pour les posts

graver ....voir avec ceux qui reproduisent les clefs

Bonjour,

La plupart font ce genre de gravure à la machine, comme pour les plaques de boite aux lettres. Ils n'ont de graveurs que le nom et sont incapable de sortir de leur format habituel. Les vrais graveurs sont rares, j'en connaissais un vrai, un bon, mais pour l'instant sa boutique reste close à chacun de mes passages. Je vais attendre encore un peu.

Bien cordialement.

Bonjour,
Niveau gravure, j'ai peut être la solution, qui pourrait te servir d'ailleurs pour tout autre type de gravure: un crayon percuteur ou un graveur, bref il y a tous les noms qui lui existent, j'en utilise 1 pour dégager mes fossiles, c'est très précis, un petit peu Lourd, mais ça devrait faire l'affaire... et crois moi que pour dégager des fossiles, il faut un truc de précision... vu que je peux pas envoyer de lien (j'ai pas encore mes 7 jours sur le forum!!! ), contacte moi en MP pour me donner ton adresse mail que je puisse t'envoyer le lien... c'est un équivalent du mien à 60€ bon, après, il faut avoir la plaque en laiton qui va avec, mais vu comme tu as l'air de te débrouiller, je pense que tu auras pas trop de mal pour faire la plaque, ça pourras te resservir pour tout ce que tu auras à graver (pierre, bois, métal, etc.).

Bonsoir,

Merci, je garde l'idée sous le coude si la situation ne se débloque pas avec le graveur. Mais le prix serait toutefois le double que de passer par un graveur, il faut avoir l'utilité du crayon percuteur après.

Bien cordialement.

oui, il est vrai, c'est un petit peu beaucoup, mais au moins, tu peux faire toutes tes plaques avec autant de décorations que tu veux, autant de plaques que tu veux, faire autant de maquette que tu veux!

Bonjour,

Voici, avant nettoyage, la dernière pique que j'ai rentrée:



Comme à l'habitude, si je l'ai prise c'est qu'elle avait un côté atypique ! Il s'agit d'un modèle avec deux attelles, ce qui est plutôt rare car non prévu réglementairement et demandant plus de travail. Et qui plus est un poinçon indiquant le nom du fabricant, ce qui n'est pas courant non plus:




BERTIE ? BERLIE ? BERUE ? Rien trouvé pour l'instant dans le Jarlier.
A noter un "+" à la fin du mot, qui ne semble être ni un "T" ni un reste de "R".
Peut-être BERNE ? Il y a Claude Berne (1754 - ????) armurier à Saint-Étienne qui était probablement encore en fonction en 1792.
Il y a aussi un Benoit Berne, "faiseur de canon" au début de la Révolution.
Affaire à suivre, après nettoyage.

Bien cordialement.

Bonjour,

On complète l'échantillonnage des fers de piques atypiques avec ce petit fer (335mm pour la partie restante) révolutionnaire s'affrichant grandement de la forme réglementaire  avec cette forme en courte feuille de sauge (voir photo comparative):







Le marquage "AN", pour "Arme Nationale" vient pourtant confirmer que nous sommes bien en présence d'un fer de pique révolutionnaire tenant compte des instructions de la loi du 03 août 1792. Le fait que l'on prenne la peine de créer un poinçon pour l'occasion laisse entendre que nous sommes sur une production en série assez importante.
Il est possible que le forgeron, où ceux qui passèrent commande, aient eu accès à la loi mais pas à la planche l'accompagnant pour servir de modèle. Ou bien qu'ils aient fait le choix conscient de ne pas la respecter et ils pouvaient avoir de bonnes raisons à cela.

Ce type de pique, plus petite et sans arrête, devait être plus simple et moins couteuse à produire. Deux arguments importants quand la production se fait au niveau communal et avec divers ouvriers du fer. Elle était aussi moins lourde à manœuvre au bout de sa hampe.

Par contre l'absence d’arête dorsale fragilise l'ensemble d'où le bris de la pointe, là où beaucoup de fers plus réglementaires ne sont que tordus.

Bien cordialement.

Bonsoir,

Certaines nuits de pleine lune, les piques s'offrent une cure de jouvence...

























Elles sont bien revenues, les patines sont homogénéisées. A voir à l'avenir pour les présenter sur socle comme leurs consœurs !

Bien cordialement.

Bonsoir,
J'aime beaucoup celui avec les attelles. La collection s'étoffe!
Philippe

Bonsoir,

Oui, le fer avec les attelles est intéressant. Ce n'est pas le premier que je vois avec ces attelles, mais c'est pour l'instant le seul que je connaisse avec un poinçon indiquant le nom du fabricant !
C'est un thème sans fin, toutefois je commence en effet a avoir pas de mal de fers se distinguant par leur forme et/ou leur marquage. Plusieurs figureront d'ailleurs dans un prochain ouvrage sur la Garde nationale (en anglais, pour l'instant): The Garde Nationale : France's Forgotten Armed Forces, de P.-B. Guillemot, à paraître chez Helion and Company Publishing.

Amicalement.

Magnifique Cathelineau ! Merci pour le partage !
Stef

Bonsoir,

Heureux de voir qu'il y a encore quelques amateurs pour ce type d'arme qui incarne bien le péril de l'année 1792 et la précarité de la situation ! Chaque pique devrait nous questionner sur la citoyenneté et les devoirs qui lui incombent...
Mais nous ne sommes plus très nombreux à nous intéresser à ces vieux fers, souvent laissés sans soins depuis plus de deux siècles.

La couverture de l'ouvrage où paraitront certains de mes fers vient tout juste d'être dévoilée:



Il devrait paraitre le mois prochain !  
C'est, je trouve, tout l’intérêt de mon passage dans l'histoire de ces piques: stopper l'oxydation, les remettre à l'honneur, les utiliser en classe pour parler de la Révolution aux élèves, faire de la recherche et des publications sur elles dans les revues spécialisées et les mettre à disposition des collègues qui travaillent sur la période. C'est ainsi que ces pièces continuent à vivre, à avoir un intérêt historique et pédagogique !

Amicalement.

Cathelineau a écrit:

Bonsoir,

Certaines nuits de pleine lune, les piques s'offrent une cure de jouvence...
.....



.....

Elles sont bien revenues, les patines sont homogénéisées. A voir à l'avenir pour les présenter sur socle comme leurs consœurs !

Bien cordialement.

Bonsoir,

Ce n’est pas un peu trop .... saignant comme traitement

Très belle présentation,  dis nous quand ton livre va sortir, et si on doit attendre pour une version française ou commander directement la version Française ?

Amicalement

Patpat

Bonsoir,

J'ai testé la cure de jouvence sur les doigts... Bin ça ne marche pas...

Le livre n'est pas le mien, mais celui d'un ami. Je ne fais que fournir des illustrations (et le fruit des mes articles sur piques, sabre et médaille de la Garde nationale). Il doit sortir le mois prochain. Pour l'instant seule la version anglaise est prévue. L'auteur a bien conscience qu'une version française est attendue, mais pour l'instant ça ne reste qu'un vœux pieu. A voir s'il se concrétisera dans l'avenir.
On retrouvera aussi dans cet ouvrage mon fer de pique modèle 1814 qui est actuellement dans la Gazette des Armes:



Les piques 1792 et 1814 ont d'ailleurs une histoire commune puisque pour défendre Paris face aux coalisés, on ressortit pendant la Campagne de France des piques modèle 1792 qui avaient été gardées dans les arsenaux. C'est face au manque de ces vieilles piques pour armer la Garde nationale que le Ministère de la Guerre lança la fabrication d'un nouveau modèle: le rare modèle 1814, dit de Régnier.
Bon, maintenant que j'ai dit ça les collectionneurs d'armes Empire vont se ruer sur les piques modèle 1792 et faire monter les tarifs...

Amicalement.

j'ai quelques pieces de l'époque , si cela peut etre utile je partage avec plaisir

Bonjour,
Quelle était l'utilisation de ces piques qui ont disparues après la révolution comme les espontons des officiers d'infanterie d'ailleurs ? Les retrouvons nous à l'armée ou bien c'est une arme de sans culotte des villes ?
Stef

Bonjour,

En 1792 / 93 elles équipèrent surtout les Gardes nationaux qui avaient donné une partie de leurs fusils pour les Volontaires nationaux partis combattre sur la frontière.



Exceptionnellement, faute de fusils, certains de ces Volontaires furent aussi équipés de piques, notamment à l'Armée du Nord (10 000 piques envoyées par le gouvernement). Dans la mesure du possible ces piquiers dans l'Armée sont cantonnés à la garde des garnisons, loin du feu. La pique est aussi utilisée dans la défense de l'Artillerie.



Des piquiers, comme ceux du 7e bataillon de la Somme, sont aussi déployés en Vendée... Et sont anéantis... Côté Vendéens on récupère également des piques, d'où "l'Armée des piques" de M. de Charette !
Enfin, quelques troupes politiques de l'intérieur, comme "l'Armée Révolutionnaire" du représentant en mission Fouché (une troupe aux ordres, non militaire et indépendante des Gardes nationales locales) en avait peut-être aussi, bien que ce ne soit pas prévu à l'origine.

En 1814, ces piques sont ressortis pour équiper le troisième rang des Gardes nationaux déployés en campagne. Puis on finit les stocks pour équiper la Garde nationale sédentaire chargée de participer à la défense des barrières de Paris et des batteries d'artillerie, elle est alors utilisée en parallèle de la nouvelle pique modèle 1814.

Amicalement.

Bonjour Cathelineau
peut-on en présenter ?

Bonjour,

Bien entendu, le sujet est là pour partager sur ce thème !

Amicalement.

Voici les 2 que je possède, trouvées en brocante:
Un marquage sur la plus grande mais illisible....
Pour la plus petite, aucune assurance qu'elle soit bien "révolutionnaire" mais la confection ressemble à celles des petits ateliers locaux..voir du forgeron du village..

Joli !
La forme de la grande est bien au modèle ! Avec certainement une production en série puisqu'on a pris la peine de faire un poinçon pour l'occasion.
La petite a un air avec celle à pointe cassée que j'ai présentée plus haut. Mais en encore plus archaïque au niveau de la douille. Fort possible qu'elle soit révolutionnaire, mais toujours difficile d'être affirmatif sans marquage ou respect du règlement.

Cathelineau a écrit:

Bonsoir,

Heureux de voir qu'il y a encore quelques amateurs pour ce type d'arme qui incarne bien le péril de l'année 1792 et la précarité de la situation ! Chaque pique devrait nous questionner sur la citoyenneté et les devoirs qui lui incombent...
Mais nous ne sommes plus très nombreux à nous intéresser à ces vieux fers, souvent laissés sans soins depuis plus de deux siècles.

La couverture de l'ouvrage où paraitront certains de mes fers vient tout juste d'être dévoilée:

Il devrait paraitre le mois prochain !  
C'est, je trouve, tout l’intérêt de mon passage dans l'histoire de ces piques: stopper l'oxydation, les remettre à l'honneur, les utiliser en classe pour parler de la Révolution aux élèves, faire de la recherche et des publications sur elles dans les revues spécialisées et les mettre à disposition des collègues qui travaillent sur la période. C'est ainsi que ces pièces continuent à vivre, à avoir un intérêt historique et pédagogique !

Amicalement.

Bonjour,
Guillemot est également le nom d'un collègue ...
Après une brève recherche, le profil d'étude et professionnel de l'auteur m'aurait laissé supposer une publication en langue française.
Pourquoi a t-il opté pour un lectorat anglophone, la Garde Nationale de la Révolution à l'Empire n'est-elle pas une "niche" plutôt franco-française ?

Bonjour,

Jusqu'à présent ses articles étaient toujours dans des revues et bulletins français, en partie les mêmes que moi d'ailleurs puisque nous avons fait connaissance en bossant pour une même revue.
Mais les éditeurs reconnus axés sur l'Histoire militaire antérieure à la Première Guerre mondiale ne sont si faciles à trouver en France. Surtout si on veut présenter au public quelque chose de richement illustré avec planches et photos !
Je pense donc qu'il a saisi une opportunité !

Amicalement.

Merci
Amic

Citation :

La petite a un air avec celle à pointe cassée que j'ai présentée plus haut. Mais en encore plus archaïque au niveau de la douille.

Effectivement...

derniere achetée , pas une merveille mais marquée ....avec le N a l'envers

Voici une pique de ma collection. Elle n'est pas marquée, l'intérêt ici est qu'il y a le talon, ce qui est assez rare je crois.

Bonjour,

Deux beaux fers de piques, bien au règlement !
Le talon est en effet un élément rare, lui aussi avec des variantes naturellement... Je pense aussi sincèrement que beaucoup de piques n'en furent jamais dotées.

Bien cordialement.

Si toutes les piques en avaient le talon serai moins rare