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| 2 Vestes allemandes trouvées en brocante | |
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+10A.D.M. heiko68 oliv92 pol54 OM01 firstblood Theo militaria Gama2813 petigny danslesbois 14 participants | Auteur | Message |
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danslesbois Aspirant
Nombre de messages : 346 Age : 54 Localisation : Limousin Thème de collection : militaria Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Jeu 7 Jan - 18:42 | |
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| | | petigny Modérateur
Nombre de messages : 15351 Age : 51 Localisation : derriere toi Thème de collection : La Wehrmacht Heer Date d'inscription : 19/07/2012
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Jeu 7 Jan - 19:02 | |
| salut !
sympa !
c'est quoi ce modèle de vareuse du SD ???? |
| | | Gama2813 Adjudant
Nombre de messages : 178 Localisation : Belgique Thème de collection : Militaria III reich Date d'inscription : 12/01/2015
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Jeu 7 Jan - 19:04 | |
| Bonjour,
Superbes, tant les pièces que votre épouse (quel bol !)
Bonne journée |
| | | danslesbois Aspirant
Nombre de messages : 346 Age : 54 Localisation : Limousin Thème de collection : militaria Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: SS-VT Jeu 7 Jan - 21:50 | |
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| | | Theo militaria Membre d'honneur
Nombre de messages : 2057 Age : 27 Localisation : Californie/Alsace Thème de collection : us ww2 Date d'inscription : 16/10/2010
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 0:15 | |
| Bonsoir, elles sont magnifiques ! Je déplace le sujet dans la bonne rubrique |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 0:58 | |
| Hello Superbe en effet bravo... Phil |
| | | OM01 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3476 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : Vichy et ses organisations (CJF, LFC, ...). Français (Adrian 26, médailles) Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 1:18 | |
| Bonsoir ...
Peut être tout à fait prématuré de dire que ce sont de belles vareuses ...
Avec ce genre de vues, et une vareuse Waffen du SD ...
A voir ... |
| | | pol54 J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2627 Age : 31 Localisation : Bourgogne Thème de collection : politique allemand (NSDAP/DAF)+ 2nde annexion de l'Alsace et de la Moselle) Date d'inscription : 09/08/2014
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 2:37 | |
| Belle rentrée ! On trouve encore de belles choses en brocante, ça rassure |
| | | oliv92 Adjudant
Nombre de messages : 151 Localisation : Paris Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 27/09/2015
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 10:51 | |
| Dans une brocante Je ne suis pas un spécialiste mais est ce qu'elles sont authentique ? |
| | | heiko68 Général d'Armée
Nombre de messages : 1613 Localisation : Alsace Thème de collection : Casques Date d'inscription : 05/04/2015
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 11:45 | |
| La vareuse d'officier sanitaire luft n'est pas non plus des plus courantes !! Mais bon , sans gros plan des insignes impossible de les l'authentifier ... A+ jerome |
| | | A.D.M. Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7212 Age : 52 Localisation : Elsass mein Land...! Thème de collection : Alsace 1871/1918 Date d'inscription : 01/04/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 12:25 | |
| Bonjour,
est il possible d'avoir de photos de qualité (nettes, éclairage naturelle de préférence) de la vareuse SD, avec en détail le insignes (pattes de cols, épaulettes, losange de bras et aigle).
en tout cas merci du partage!
ADM |
| | | Pascal b. Aspirant
Nombre de messages : 425 Localisation : France Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 06/09/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 13:43 | |
| - A.D.M. a écrit:
- Bonjour,
est il possible d'avoir de photos de qualité (nettes, éclairage naturelle de préférence) de la vareuse SD, avec en détail le insignes (pattes de cols, épaulettes, losange de bras et aigle).
en tout cas merci du partage!
ADM Bonjour, Je serais également interéssés par de belles photos nettes et en gros plan... Merci En tous cas bravo pour la trouvaille ! P. |
| | | Renon2 Général de Brigade
Nombre de messages : 1055 Age : 36 Localisation : France Thème de collection : - Date d'inscription : 22/10/2015
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 14:15 | |
| Bonjour, En effet, des photos sont nécessaires pour pouvoir authentifier ces pièces. Trouver cela en brocante est inhabituel. D'une part, les deux objets n'ont a priori aucun lien entre eux (deux spécialités très différentes). De très loin, je trouve que le drap n'a pas une tenue exceptionnelle (il semble s'affaisser facilement), mais peut-être s'agit-il de froissements ... Cela dit, le IIIe Reich n'est pas mon domaine de prédilection et, en matière de drap, il faut voir et toucher. Je croise les doigts que votre épouse ait dégote l'affaire de l'année (au moins !). Bien cordialement. |
| | | A.D.M. Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7212 Age : 52 Localisation : Elsass mein Land...! Thème de collection : Alsace 1871/1918 Date d'inscription : 01/04/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 14:41 | |
| Bonjour,
le Limousin as par le passé déjà révélé des "trésors" en matière d'uniformologie allemande, et en particulier dans le SS.......
D'ou une impatience au sujet de photos souhaitées.....
ADM |
| | | danslesbois Aspirant
Nombre de messages : 346 Age : 54 Localisation : Limousin Thème de collection : militaria Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Pour les sceptiques... Ven 8 Jan - 15:23 | |
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| | | A.D.M. Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7212 Age : 52 Localisation : Elsass mein Land...! Thème de collection : Alsace 1871/1918 Date d'inscription : 01/04/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 16:36 | |
| Bonjour,
Merci pour les nouvelles photos.
L'aigle de bras est remonté, ça c'est une certitude, puisque monter d'origine sur la manche avant montage de la doublure de cette dernière, donc jamais cousu machine à travers la manche et la doublure!
Après le "remontage" peut être ww2, changement d'aigle ou autre!
ADM |
| | | Pascal b. Aspirant
Nombre de messages : 425 Localisation : France Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 06/09/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 8 Jan - 21:59 | |
| Merci pour les photos ! J'aimerais si possible aussi voir les poches basses de la vareuse... droites ou inclinées ? Merci. |
| | | Pascal b. Aspirant
Nombre de messages : 425 Localisation : France Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 06/09/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Mer 13 Jan - 10:18 | |
| Je pense que nous savons tous entre-temps que les insignes de la vareuse "SD" sont des copies. Le losange "SD" n'a rien avoir avec un original, l'aigle de bras est assez ressemblant, mais néanmoins... reste une copie.
Rien de plus facile que de coudre 2 carrés de tissu noir sur le col d'une veste...
Mais j'aurais quand même été interessé par une vu des des poches basses de la vareuse et des épaulettes...
La vareuse pourrait néanmoins avoir une chance en tant que variante d'un modèle de la Police... |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12183 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Mer 13 Jan - 11:08 | |
| Bonjour, l'uniformologie allemande n'étant pas mon thème, je ne peux que constater qu'au moins 90% des pièces relatives aux unités SS présentées sur ce forum sont....des copies plus ou moins abouties. Rien n'étant impossible et le "coup du siècle toujours possible" je suis plus que sceptique de voir que l'on peut trouver une vareuse SS aussi complète et en aussi bon état sur une brocante....Bon, j'ai bien trouvé en brocante en milieu d'année dernière un uniforme d'un officier des Forêt du Reich bien complet...c'est bien sympa et ça à fait ma joie (et celle d'un membre Belge de ce forum:), mais c'est pas du SS! On sait tous qu'une telle découverte relève du miracle..... Il y a quelques années un auteur et collectionneur d'outre Atlantique bien connu(qui à une maison de campagne près de chez moi), spécialiste et expert du sujet à consacré dans les revues specialisées un très long article sur 4 vareuses SS complètes decouvertes sous la toiture d'une maison en France. Elles servaient d'isolation!! Sur les 4, une seule était récupérable, pour les autres seuls les insignes ont été sauvés. Cette découverte à fait grand bruit et n'est pas passée inaperçue dans le milieu de la collection... Alors imaginez vous si la vareuse présentée était originale....Pour moi et selon les commentaires donnés..je pense encore une fois que nous avons devant nous ...un pétard mouillé. CDT |
| | | Pascal b. Aspirant
Nombre de messages : 425 Localisation : France Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 06/09/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Mer 13 Jan - 12:52 | |
| Nous sommes d'accords... |
| | | patrice10 Lieutenant-Colonel
Nombre de messages : 739 Age : 55 Localisation : http:lesameesdechampagne.forumactif.org/ Thème de collection : france 1800-1960 Date d'inscription : 27/11/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Mer 13 Jan - 14:05 | |
| salut
Et pour la vareuse luft, l'aigle n'est pas cousu d'origine, et de plus sauf erreur de ma part il semble que ce soit un aigle troupe sur une veste d'officier ?L'aigle devrait être argent ? Pourtant la vareuse semble ancienne tout en sachant que dans les années 50 les uniformes étaient quasiment....identiques a ceux de la deuxième guerre... Pour la vareuse ss, attention a ce qui vient depuis quelques années de tchéquie et autres pays de l'Est par coffres entier lors des bourses comme Ciney par exemple !
Sans avoir en main ces objets, il est cependant difficile d'être certains a 100% de l'authenticité de tout ou partie de ces uniformes.
patrice |
| | | danslesbois Aspirant
Nombre de messages : 346 Age : 54 Localisation : Limousin Thème de collection : militaria Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: VESTE SD Jeu 14 Jan - 0:59 | |
| Bonsoir, je constate que c'est deux vestes font beaucoup parler d'elles. Je comprends vos doutes mais je vais rester objectif et compréhensif avec les yeux d'experts de nos collectionneurs de ce sites. Le problème que je n'arrive pas résoudre c'est comment une personne décédé depuis quelques années du fin fond de ma région dans un lieu complètement paumés cacherait deux vestes allemandes dans une malle. Pourquoi et dans quel but ? Mais bon qu'est-ce qui reste cohérent lorsque l'on est en guerre. Pour ma part ce dont je me méfie c'est justement les uniformes trop parfaits ou justement trop cohérents. Mais j'aime le doute...Alors les sceptiques resteront des sceptiques. Et puis combien de personnes ont eu une authentique veste sd dans les mains pour pouvoir en juger ou en faire la comparaison ? je rajoute quelques photos pour peut-être améliorer l'identification ou enlever le doute. Cdl Merci en tous cas de vos commentaires.... Désolé pour la qualité des photos. |
| | | danslesbois Aspirant
Nombre de messages : 346 Age : 54 Localisation : Limousin Thème de collection : militaria Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Veste luftwaffe Jeu 14 Jan - 1:12 | |
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| | | A.D.M. Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7212 Age : 52 Localisation : Elsass mein Land...! Thème de collection : Alsace 1871/1918 Date d'inscription : 01/04/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Jeu 14 Jan - 1:19 | |
| Bonjour,
Il y a plus de 20 ans une vareuse nskk en excellent état s'est vendue en bourse dans sud du haut-Rhin.
Plus de 10/12 ans plus tard: marche au puces de Geispolsheim-gare, sorti de grenier la vareuse nskk, avec une belle couche de poussière et quelques trous de mites qu'elle n'avais pas à l'époque.
Et achetée ce jour la bien moins chère qu'elle ne fut vendue en bourse à l'époque.....
Donc les mystères des "voyages" de certaines pièces.........
Autre exemple il n'y a pas si longtemps un "broc" nous propose un hausse col de porte drapeau ss, à un tarif "compétitif": environ 5 fois sous la côté.......mais justement en ayant déjà vu des bons, on n'est pas tomber dans le panneau! Car en fait c'est un "militariste" qui refile régulièrement des pièces au dit broc!
ADM
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| | | danslesbois Aspirant
Nombre de messages : 346 Age : 54 Localisation : Limousin Thème de collection : militaria Date d'inscription : 04/01/2016
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Jeu 14 Jan - 1:51 | |
| Bonsoir, ADM
bien-sure il y aura toujours le doute de l'authenticité mais je collectionne aussi depuis de nombreuses années, et honnêtement j'apprends chaque jour de nouvelles choses. Mais je fais attention aussi aux avis de collectionneurs qui n'ont pas toujours les connaissances sur certains objets et qui croient avoir et être la science infuse. J'apprends mais j'aime aussi écouter les avis de passionnés comme moi qui savent être humble. Mais je n'oublie pas aussi qu'il y a meilleur que moi. Cdl |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12183 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Jeu 14 Jan - 10:39 | |
| Je comprends le raisonnement de Danslesbois.... On sait et je l'ai dit, on trouve des pièces pur jus....et comme dit ça m'est arrivé au mois de juin dernier avec un ensemble d'officier des Forêt du Reich bien complet des ses insignes et décos sur brocante à Vichy, le tout payé une misère... Mais "statistiquement" parlant trouver une vareuse SS complete et authentique, tout comme un képi 1884 avec son N° d'origine ou une capote BH 1915 écussonnée d'époque...reste dans la fourchette du 1 à 5%. Donc on est largement en droit de douter sur cette vareuse SS de plus du SD. Encore une fois, ce forum nous montre bien que la majorité des pièces de ce type sont soit de simples copies ou des remontages, c'est factuel. Apres on ne demande qu'à être contredit. Combient ont été acheté ces vareuses? Cdt
Dernière édition par medaille 71 le Jeu 14 Jan - 15:12, édité 1 fois |
| | | OM01 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3476 Localisation : Rhône-Alpes Thème de collection : Vichy et ses organisations (CJF, LFC, ...). Français (Adrian 26, médailles) Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Jeu 14 Jan - 13:17 | |
| Bonjour Pour résumer, danslesbois essaye de se rassurer comme il peut mais il s'est fait refiler des merdes (ou du moins des vareuses complétements remontées, voir quasiment copie pour la SS). Aaaaah, les belles histoires et les mecs qui disent "superbes trouvailles" sans connaître |
| | | Pascal b. Aspirant
Nombre de messages : 425 Localisation : France Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 06/09/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Jeu 14 Jan - 13:31 | |
| - danslesbois a écrit:
- Bonsoir, je constate que c'est deux vestes font beaucoup parler d'elles. Je comprends vos doutes mais je vais rester objectif et compréhensif avec les yeux d'experts de nos collectionneurs de ce sites.
Le problème que je n'arrive pas résoudre c'est comment une personne décédé depuis quelques années du fin fond de ma région dans un lieu complètement paumés cacherait deux vestes allemandes dans une malle. Pourquoi et dans quel but ? Mais bon qu'est-ce qui reste cohérent lorsque l'on est en guerre. Pour ma part ce dont je me méfie c'est justement les uniformes trop parfaits ou justement trop cohérents. Mais j'aime le doute...Alors les sceptiques resteront des sceptiques. Et puis combien de personnes ont eu une authentique veste sd dans les mains pour pouvoir en juger ou en faire la comparaison ? je rajoute quelques photos pour peut-être améliorer l'identification ou enlever le doute.
Cdl
Merci en tous cas de vos commentaires.... Désolé pour la qualité des photos. Je ne m'avance pas pour la vareuse LW... En revanche, la couleur de liseré sur les pattes d'épaules ne correspond pas au "SD"... Il devrait être vert "poison" (en traduction literale)... Ne sait on jamais... Peut être une sous section dans le "SD". Mais le SD étant déjà une branche spécial de la police et de la SS... à vérifier... J'avoue que "j'aime bien" la vareuse en soit... La fabrication n'est pas trop mal... Mais les doublures de manche en "toile à matelas" rayées sont mauvais signe... Mais neanmoins possible. En fait, faudrait vraiment la "Humer" en mains propre pour avoir un avis définitif et ferme. (en revanche les insignes... pas d'époque pour moi ) |
| | | medaille 71 Membre d'honneur
Nombre de messages : 12183 Localisation : sur la planète Thème de collection : médailles, uniformes et coiffures brodés... Date d'inscription : 08/05/2015
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Jeu 14 Jan - 22:15 | |
| et en effet l'aigle luft est troupe...sur une veste d'officier.....il n'a rien a faire ici! Donc cette veste à bien déjà été remaniée a une moment donné avant de vous être revendu. |
| | | A.D.M. Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7212 Age : 52 Localisation : Elsass mein Land...! Thème de collection : Alsace 1871/1918 Date d'inscription : 01/04/2013
| Sujet: Re: 2 Vestes allemandes trouvées en brocante Ven 15 Jan - 12:49 | |
| - danslesbois a écrit:
- Bonsoir, je constate que c'est deux vestes font beaucoup parler d'elles. Je comprends vos doutes mais je vais rester objectif et compréhensif avec les yeux d'experts de nos collectionneurs de ce sites.
Le problème que je n'arrive pas résoudre c'est comment une personne décédé depuis quelques années du fin fond de ma région dans un lieu complètement paumés cacherait deux vestes allemandes dans une malle. Pourquoi et dans quel but ? Mais bon qu'est-ce qui reste cohérent lorsque l'on est en guerre. Pour ma part ce dont je me méfie c'est justement les uniformes trop parfaits ou justement trop cohérents. Mais j'aime le doute...Alors les sceptiques resteront des sceptiques. Et puis combien de personnes ont eu une authentique veste sd dans les mains pour pouvoir en juger ou en faire la comparaison ? je rajoute quelques photos pour peut-être améliorer l'identification ou enlever le doute.
Cdl
Merci en tous cas de vos commentaires.... Désolé pour la qualité des photos. Bonjour, à cause de la simple presence d'une croix gammée et de surcroit de runes SS? Suffisant non pour cacher ça? J'ai un ami qui as sorti chez un vigneron une tenue de Politische Leiter, stockée dans une malle en osier, planquée au fond du grenier, ce m^me vigneron as exposé pendant plus de 10 ans devant chez lui, chaque année depuis le premier marché aux puces dans ce village je lui ai demandé si il avait rien en militaire ou paramilitaires, que ce soit allemand, français, US ou autre, sa réponse fut toujours négative..........qu'elle ne fut pas ma surprise quand mon pote à sorti sa tenue. ADM |
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