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| Du rare, du gradé : un uniforme unique !! | |
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+10ATROPINE GMC64370 kristiaan dedindo Yeng-Wang-Yeh medaille 71 France Crevette Assaut12 poddichini 14 participants | |
Auteur | Message |
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poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Lun 25 Mar 2019 - 7:25 | |
| Bonjour à tous,
le concours d'entrée dans le corps des officiers des affaires militaires musulmanes, le corps des officiers des affaires militaires musulmanes de réserve, et les stagiaires :
le décret du 9 octobre 1938 précise dans son chapitre II les modalités de recrutement dans le corps des officiers des affaires militaires musulmanes. C'est un concours qui permet ce recrutement. Ceux qui sont admis à ce concours vont suivre le cours préparatoire au service des affaires indigènes, situé à Alger. S'ils ont déjà accompli une année de service, alors leur nomination en tant que stagiaire est immédiate, mais suivant quelques conditions : ils doivent s'engager pour « demeurer en service pendant une période de six ans à compter de leur nomination au grade de stagiaire ». Les stagiaires ayant rang d'adjudant sont nommés par décision ministérielle. Ils peuvent être licenciés « pour insuffisance de connaissances professionnelles » ou révoqués « par mesure de discipline ». Pour passer sous-lieutenant au sein du corps, les stagiaires doivent avoir effectué deux années de stage. C'est un rapport de stage (établi par l'autorité, et après avis du colonel inspecteur du corps des officiers des affaires militaires musulmanes) qui leur permet par la suite de passer sous-lieutenant (15 sous-lieutenants en principe dans le décret du 14 juin 1938). Les stagiaires étaient répartis dans l'Afrique du Nord, au Levant, ou bien en métropole suivant les besoins.
On sait également qu'il existe un corps d'officiers des affaires militaires musulmanes de réserve. L'instruction du 13 mai 1939 relative au recrutement et à l'administration des officiers et des stagiaires des affaires militaires musulmanes de réserve nous donne d'intéressantes précisions. Les concours d'admission sont ouverts suivant les besoins, et suivant les situations. Ce concours est ouvert aux militaires appelés, engagés ou rengagés, citoyens français, en activité de service et accomplissant leur dernière année de service. Il est également ouvert aux citoyens français appartenant à des classes de la disponibilité ou des réserves. Dans tous les cas, des conditions de diplômes sont posées : il faut être titulaire soit de la première partie du baccalauréat de l'enseignement secondaire, soit du brevet supérieur, soit du diplôme de l'école nationale des langues orientales vivantes. Ce concours comporte deux séries d'épreuves : écrites et orales. Qu'en est-il précisément de ces épreuves ? Les écrits sont des compositions : on peut demander aux candidats une traduction en français d'un texte d'arabe moderne courant. Cette épreuve dure 3h. On peut également demander la traduction en arabe régulier d'un texte ayant trait à la vie courante et extrait d'un journal, d'une revue, d'un ouvrage scolaire. Cette épreuve dure 3h. On autorise, pour les deux épreuves, l'utilisation des dictionnaires français-arabe et arabe-français. Enfin, une troisième et dernière épreuve écrite est une composition en français, sur un sujet relatif à la vie matérielle et morale des nord-africains ou leurs coutumes, institutions et croyances. Cette dernière épreuve dure là aussi 3h. C'est le colonel, inspecteur, du corps des officiers des affaires militaires musulmanes, qui choisi les sujets de composition. La commission qui corrige et note les copies des candidats est composée de ce même colonel, d'un officier breveté d'état-major désigné par le général commandant le 19ème corps d'armée, un officier des affaires militaires musulmanes désigné par le général commandant le 19ème corps d'armée sur la proposition du colonel des affaires militaires musulmanes. Pour être admissible, le candidat doit totaliser une moyenne de 12/20. Toute note inférieure à 8/20 est éliminatoire. Les oraux sont donc pour les admissibles et peuvent se dérouler en plusieurs villes : Paris, Alger, Tunis, Rabat, Beyrouth si besoin. Les commissions sont constituées par le général commandant en chef les troupes du Maroc, le général commandant le 19ème corps d'armée, le général commandant supérieur des troupes de Tunisie, le général commandant supérieur des troupes du Levant, le général commandant la région de Paris. Le président de chaque commission est un officier supérieur, et les membres sont deux officiers des affaires militaires musulmanes (pour le centre de Beyrouth, l'officier supérieur, président de la commission, est assisté d'un officier d'état-major et d'un officier des affaires militaires musulmanes). Ces oraux sont de différentes natures : exercice de conversation en arabe sur les coutumes, institutions et croyances nord-africaines ; lecture, explication grammaticale et littéraire, traduction d'un passage du tome 2 du Majani El-Adab (15 minutes de préparation) ; lecture et traduction d'un extrait de presse et d'une lettre manuscrite ; notions de topographie ; notions générales d'ordre militaire. On ajoute également, à la suite des oraux, une épreuve d'équitation (l'épreuve est une reprise à distance fixe et comprend l'exécution aux trois allures d'exercices simples de conduite à cheval). Une épreuve orale de berbère est également possible, sur demande des candidats admis. Le classement est fait par le ministre, par ordre de mérite.
Source : Journaux officiels de la République française – mercredi 15 juin 1938, vendredi 14 octobre 1938, et jeudi 18 mai 1939.
Cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Lun 1 Avr 2019 - 6:20 | |
| Bonjour à tous,
l'avancement dans le corps des officiers des affaires militaires musulmanes et le corps des officiers des affaires militaires musulmanes de réserve :
Le décret du 9 octobre 1938 fixant la réglementation relative au corps des officiers des affaires militaires musulmanes explique, dans son chapitre II l'avancement dans ce corps : - les stagiaires (ayant rang d'adjudants) ne peuvent être nommés sous-lieutenants qu'après avoir effectué deux années de stage et après un rapport de stage détaillé « établissant pour chacun d'eux qu'il est reconnu apte aux fonctions de grade de sous-lieutenant des affaires militaires musulmanes » ; - les sous-lieutenants sont promus lieutenants après avoir accomplis deux ans de grade ; - les lieutenants sont promus capitaines après avoir réussi un examen de franchissement de grade prévu au chapitre IV : « examens de franchissement de grade des lieutenants et capitaines des affaires militaires musulmanes »). Ils sont pris suivant deux possibilités : un tiers au choix, deux tiers à l'ancienneté (parmi les lieutenants ayant au moins quatre ans de grade) ; - les capitaines sont promus commandants après quatre ans de grade au moins. Les capitaines doivent passer un examen de franchissement de grade, pour devenir commandants ; - les commandants sont promus lieutenants-colonels après trois ans de grade au moins ; - les lieutenants-colonels sont promus colonels (pour rappel : un seul colonel selon le décret du 14 juin 1938 portant création du corps des officiers des affaires militaires musulmanes) après deux ans de grade au moins. Par dérogation, les lieutenants-colonels peuvent être promus exceptionnellement au grade de colonel s'ils ont moins de deux ans de service à accomplir avant d'avoir atteint la limite d'âge de ce grade.
Le décret du 5 mai 1939 organisant le corps des officiers des affaires militaires musulmanes de réserve explique, dans son article 4, les franchissements de grade : - les stagiaires ne peuvent être nommés sous-lieutenants qu'après deux ans de grade et à la suite d'une période d'instruction obligatoire ou d'un stage volontaire. Ils obtiennent alors un certificat d'aptitude aux fonctions d'officiers des affaires militaires musulmanes ; - les sous-lieutenants sont promus lieutenants après quatre ans de grade ou bien deux ans de grade (pour les officiers issus des affaires militaires musulmanes démissionnaires de l'armée d'active ou des sous-officiers retraités, s'ils ont accompli une période d'instruction avec ce grade) ; - les lieutenants sont promus capitaines après six ans de grade et s'ils ont accomplis deux périodes d'instruction avec ce grade et ayant validé l'examen de franchissement de grade (on ne demande qu'une seule période d'instruction pour les lieutenants des affaires militaires musulmanes retraités ou démissionnaires de l'armée d'active) ; - les capitaines sont promus commandants après six ans de grade et après accomplissement des deux périodes d'instruction et validation de l'examen de franchissement de grade (une seule période d'instruction demandée pour les retraités ou démissionnaires de l'armée d'active) ; - les commandants sont promus lieutenant-colonels après quatre ans de grade, accomplissement d'une période d'instruction (aucune période demandée pour les retraités et démissionnaires de l'armée d'active) ; - les colonels des affaires militaires musulmanes de réserve proviennent exclusivement des colonels des affaires militaires musulmanes de l'armée active retraités et, éventuellement, des lieutenants-colonels des affaires militaires musulmanes de l'armée d'active qui figurent au tableau d'avancement au moment où ils sont admis à la retraite.
Source : Journaux officiels de la République française – vendredi 14 octobre 1938, mercredi 10 mai 1939.
Cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Sam 27 Avr 2019 - 17:34 | |
| Bonsoir,
l'insigne du corps des Officiers des Affaires militaires musulmanes.
Il existe au moins deux variantes de cet insigne : - un premier insigne sous la forme d'un bouclier avec, en son centre, un sphinx qui est le symbole des Interprètes militaires, deux sabres croisés pointes vers le bas, un croissant, et les lettres "AM" (A en haut, M en bas) pour "Affaires musulmanes". Cet insigne fut homologué en 1952 (G 928); - un second insigne, représentant également un bouclier de couleur bleu clair, cette fois-ci avec les lettres "AMM" pour "Affaires militaires musulmanes". Malheureusement, je n'en sais pas plus sur ce second insigne, notamment son ou ses fabricant(s) et les dates de fabrication.
Cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Dim 28 Avr 2019 - 5:41 | |
| Bonjour,
Si quelqu'un a des informations sur ce second insigne de couleur bleu, ou une référence documentaire, cela m'intéresse afin d'approfondir le sujet. Merci d'avance.
Bonne journée à tous. Cordialement |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Dim 28 Avr 2019 - 9:35 | |
| Bonjour,
Bravo Ponddicini pour ce sauvetage. C'est ce qui m'énerve un peu y compris avec ce cher Médaille car c'est peu recherché donc ça vaut rien. Toujours ce mépris pour ce qui ne sent pas le sang et la sueur des vrais rouleurs de mécaniques des armes de mêlées.
Sauf qu'à voir les décorations nous avons la une vrai combattant. Donc merci à toi d'avoir sauvé cet uniforme rare et tant pis s'il n'est pas cher il est un pan de notre histoire qu'il faut sauver car ce gars a surement fait plus pour ses camarades baroudeurs que eux n'ont fait en utilisant la force (attention je ne porte aucun jugement sur l'utilité de l'employer ou pas et sur les exploits des ces gars la). Je m"élève simplement contre ce dénigrement systématique de ce qui n"est pas combattants directs.
A Strasbourg en 81/83 ceux qui avaient le plus de décorations étaient les gars du génie service, du matériels et de l'intendance sans parles des infirmiers et pas ceux des armes de mêlées. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Dim 28 Avr 2019 - 12:51 | |
| Bonjour,
Ayant repris il y a peu mes recherches au sujet de cet uniforme, j'avais trouvé deux possibilités de noms, de colonels de ce corps. Il faudrait que je reprenne mes recherches pour voir si d'autres parcours peuvent correspondre à cet uniforme. Mais comme il n'y avait qu'un colonel dans ce corps, les possibilités se trouvent réduites.
Il faudrait aussi que je refasse de meilleurs photos, en extérieur.
Cordialement |
| | | France Général d'Armée
Nombre de messages : 1907 Localisation : / Thème de collection : Armée française Date d'inscription : 06/01/2016
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Dim 28 Avr 2019 - 12:56 | |
| Les pattes de col portent tout de même des soutaches comme une véritable unité combattante.
France |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Dim 28 Avr 2019 - 20:00 | |
| Bonsoir France,
La présence de ces deux soutaches m'intrigue toujours autant, et je n'arrive pas à trouver d'explication.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Lun 29 Avr 2019 - 7:02 | |
| Bonjour,
Ayant consulté quelques photos et planches relatives aux pattes de col, on se rend compte que les interprètes militaires avaient deux soutaches sur leurs pattes de col (jusqu'en 1930 ?), mais pas les interprètes de langue arabe. A quoi pourrait correspondre la couleur blanche sur les pattes de col de mon uniforme ?
Bonne journée à tous. Cordialement |
| | | johndu26 Adjudant
Nombre de messages : 188 Age : 28 Localisation : Rhône-alpe Thème de collection : Allemand ww1 et ww2 Date d'inscription : 24/04/2019
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Jeu 2 Mai 2019 - 14:54 | |
| Je vous remercie pour votre partage et cette explication, c'est la première fois que j'entends parler de ce corps d'armée. Je suis dans votre lignée, chaque pièce a son histoire et ce sont les pièces comme ça qui distinguent une collection d'une autre. Je trouve à mon humble avis, vous avez un super achat. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Jeu 2 Mai 2019 - 14:55 | |
| Bonjour,
merci pour votre message. Cordialement. |
| | | ghadames Major
Nombre de messages : 237 Localisation : Coruscant Thème de collection : Afrique Date d'inscription : 25/02/2018
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Sam 4 Mai 2019 - 13:09 | |
| Bonjour, Voici des pattes de col à 2 puis 3 soutaches, de couleur blanche aussi pour les plus anciennes (avant guerre). Cordialement, |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Sam 4 Mai 2019 - 13:14 | |
| Bonjour,
très intéressant, merci.
Cordialement. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Sam 4 Mai 2019 - 14:16 | |
| Il faudrait que j'arrive à trouver un texte qui décrit l'uniforme du Corps des officiers des Affaires militaires musulmanes, afin de voir si ces deux soutaches blanches sont expliquées.
Cordialement. |
| | | ghadames Major
Nombre de messages : 237 Localisation : Coruscant Thème de collection : Afrique Date d'inscription : 25/02/2018
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Dim 5 Mai 2019 - 11:05 | |
| Bonjour Poddichini, Oui, cette documentation ne doit pas être facile à trouver, si elle existe. En attendant, voici un exemple de ce symbole croissant + grenade sur un tombô de burnous ; mais sont-ce les AMM ? Cordialement, |
| | | ghadames Major
Nombre de messages : 237 Localisation : Coruscant Thème de collection : Afrique Date d'inscription : 25/02/2018
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Dim 5 Mai 2019 - 11:10 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Dim 5 Mai 2019 - 11:25 | |
| Bonjour
Merci pour la photo. J'ignorais le port du burnous dans le Corps des officiers des Affaires militaires musulmanes (s'il s'agit d'un burnous de ce corps). Sa couleur semble correspondre à la couleur du col (en velours) de la grande tenue modèle 1931 de ces officiers, et du bandeau du képi, semble-t-il lui aussi en velours.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Mar 21 Mai 2019 - 11:53 | |
| Bonjour,
Quelques précisions au sujet des coiffures et éléments d'uniformes du corps des affaires militaires musulmanes à la fin des années 1950.
Le képi est le suivant : le bandeau, le turban et le calot sont de couleur bleu ciel. Sur le bandeau se trouvent le croissant et la grenade (pour les sous-officiers et les officiers). La fausse jugulaire et les boutons sont de couleur or. Chose intéressante, la soutache : sa couleur change suivant le grade : bleu ciel pour une partie des sous-officiers ; argent pour les adjudants; or pour les adjudants-chefs, aspirants et les officiers.
Le bonnet de police est comme décrit dans un précédent message : bandeau et calot de couleur bleu foncé, fond de couleur bleu ciel, pas de couleur pour le passepoil.
En tenue de soirée les officiers portent un gilet de couleur bleu ciel. Les pattes d'épaule reprennent le symbole du corps : grenade et croissant. Le ceinturon des officiers porte, sur la boucle, un croissant de couleur or. Les boutons d'uniforme sont dorés (à coquille brunie pour les officiers) sans motif.
Le losange de bras du corps est de couleur bleu ciel pour le fond avec la grenade et le croissant couleur or. Il ne comporte pas de soutaches.
Source : Bulletin officiel - 1958.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Sam 21 Déc 2019 - 4:35 | |
| Bonjour,
Quelqu'un aurait-il dans sa collection, ses archives, une ou des photo(s) d'officiers du corps des AMM, de la fin des années 1930-début 1940, voire post 1945 ?
Merci d'avance et bonne journée.
Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Sam 21 Déc 2019 - 4:43 | |
| Si quelqu'un a aussi des informations au sujet du second insigne du corps dont je parlais plus haut. Merci d'avance. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Dim 22 Déc 2019 - 6:07 | |
| - poddichini a écrit:
- Bonjour,
Quelqu'un aurait-il dans sa collection, ses archives, une ou des photo(s) d'officiers du corps des AMM, de la fin des années 1930-début 1940, voire post 1945 ?
Merci d'avance et bonne journée.
Cordialement Bonjour, Merci d'avance. Cordialement. |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2521 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Jeu 26 Déc 2019 - 10:20 | |
| Bonjour Thomas et tous Pour apporter peut-être quelques informations sur cet intéressant sujet, voici, extraits du BO n° 554-0 du 1er octobre 1958, les renseignements suivants: Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Jeu 26 Déc 2019 - 10:23 | |
| Bonjour AUBRAC,
Merci. Cela illustre ma description précédente.
Amicalement |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2521 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Jeu 26 Déc 2019 - 10:28 | |
| Re ceinturon de cérémonie |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Jeu 26 Déc 2019 - 10:43 | |
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Ven 27 Déc 2019 - 15:20 | |
| - poddichini a écrit:
- Si quelqu'un a aussi des informations au sujet du second insigne du corps dont je parlais plus haut. Merci d'avance.
Bonjour, Merci d'avance. Cordialement |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84594 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Du rare, du gradé : un uniforme unique !! Mar 11 Fév 2020 - 22:17 | |
| Bonsoir, - poddichini a écrit:
- Quelqu'un aurait-il dans sa collection, ses archives, une ou des photo(s) d'officiers du corps des AMM, de la fin des années 1930-début 1940, voire post 1945 ?
Cordialement Merci d'avance. Cordialement |
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