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| Identification message drapeau japonais | |
| | Auteur | Message |
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poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84275 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Identification message drapeau japonais Ven 23 Fév 2018 - 16:50 | |
| Bonjour à tous, Avec l'accord du membre remss, je souhaite savoir la signification des messages sur ce drapeau japonais, une traduction. Merci par avance à celles et ceux qui pourront m'aider. Cordialement, Poddichini |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Sam 24 Fév 2018 - 9:54 | |
| Bonjour, Je ne reconnais qu'un seul slogan, 必勝 (hisshō), composé de hitsu (sans faillir) et shō (gagner). Qui peut aussi se traduire par victoire certaine. Ce n' pas écrit sous la forme simplifiée, ce qui est plutôt bon signe concernant l'originalité. La calligraphie est très stylisée, je reconnais un ou deux autres kanjis mais pas assez pour en lire plus. En tout cas ça semble écrit par une seule personne, le tracé des boucles est le même partout. La disposition du texte principal à cheval entre l'orbe et le reste du drapeau est assez curieuse, la plupart du temps ils évitent d'écrire sur disque. Quand c'est le cas il y a un message centré dedans. Ce serait vraiment intéressant de savoir ce que ça raconte, sûrement des informations sur la personne ayant offert ce drapeau, ou bien celui qui l'a reçu en cadeau. Tu devrais le passer sur WAF et demander la traduction du message de droite. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84275 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Sam 24 Fév 2018 - 10:01 | |
| Bonjour Hiroo Onoda.
Merci pour ces premières informations très intéressantes !
Cordialement,
Poddichini |
| | | Tonymili Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7589 Localisation : Terre Thème de collection : Militaria de l'Antiquité à nos jours Date d'inscription : 01/06/2015
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Sam 24 Fév 2018 - 10:03 | |
| Bonjour, en effet il serait interessant de le mettre sur WAF, il y a sans aucun doutes des collectionneurs et connaisseurs en japonais ! |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84275 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Sam 24 Fév 2018 - 10:04 | |
| Il y en a ici aussi. J'espère qu'ils pourront m'en dire plus. |
| | | Rémy Aspirant
Nombre de messages : 347 Age : 104 Localisation : France Thème de collection : Ww2 Date d'inscription : 16/08/2011
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Dim 25 Fév 2018 - 12:08 | |
| Bonjour, Sachez qu'il y a une tres bonne application gratuite pour smartphone de traduction instantanée par reconnaissance visuelle. Il suffit de prendre en photo et l'appli traduit toute l'écriture présente sur la photo. J'ai fait le test avec un manuel d'infanterie russe, ça dépanne plutot bien A tous Rémy |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84275 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Dim 25 Fév 2018 - 12:16 | |
| Bonjour Rémy,
Quelle est cette application ? Cela pourra peut-être m'être utile. Merci.
Cordialement,
Poddichini |
| | | Rémy Aspirant
Nombre de messages : 347 Age : 104 Localisation : France Thème de collection : Ww2 Date d'inscription : 16/08/2011
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Dim 25 Fév 2018 - 16:37 | |
| Google traduction |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84275 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Dim 25 Fév 2018 - 16:42 | |
| Ah, je pensais à une application autre que cela. Merci. |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84275 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Dim 25 Fév 2018 - 16:44 | |
| Cela pourrait être utile, mais le mot à mot ne donnera peut-être pas la bonne traduction, celle recherchée ici, le sens du message. Je vais essayer quand même, mais si des spécialistes de ces écritures passent par ici cela sera un plus.
Poddichini. |
| | | Hiroo Onoda Maréchal
Nombre de messages : 2321 Localisation : Run Through the Jungle. Thème de collection : Japon seconde guerre. Date d'inscription : 17/12/2013
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Dim 25 Fév 2018 - 20:27 | |
| Je savais pas que Google traduction proposait une reconnaissance visuelle. C'est toujours bon à savoir, merci !
Ici on est en présence d'une calligraphie spéciale, cursive, aussi appelé "style herbe", un peu comme le Sütterlin allemand. C'est déjà une compétence particulière de lire le japonais, s'en est une autre de savoir le lire sous cette forme. Sans oublié les possibilités d'interprétations différentes par association des signes, comme l'a rappelé Poddichini.
Illustration des différents styles ici : https://www.nihongoresources.com/language/writing/typefaces.html |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84275 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Dim 25 Fév 2018 - 20:39 | |
| Bonsoir Hiroo Onoda, et merci pour ce lien.
Amicalement,
Poddichini. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12442 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Lun 26 Fév 2018 - 8:24 | |
| Bonjour. N'ayant pas une grande confiance dans les capacités de traduction d'une application qui doit travailler aussi bien que Google Translate j'ai demandé l'aide d'un collègue japonais de mon père que la traduction de ce court poème aura troublé. Voici comment il traduit le texte :
" I will not grudge anything for you, since my life becomes beautiful (or meaningful) by falling like cherry blossoms. Wish a victory! "
L'allusion aux fleurs de cerisier tombant évoque une charge ou une attaque sans retour, et la construction même du poème va dans ce sens :
" This is a short poem (this style of short poems is called "Tanka" in Japanese, which literally means "short (Tan) poems (Ka)" and consists of 5-7-5-7-7 phonetic characters) made by a young soldier, who was probably ordered to go on a suicide attack. In the old day tradition, people made this kind of short poems just before they commit a suicide by Harakiri (seppuku), Kamikaze suicide attack, or some other reasons. "
Dernière édition par EdwardLionheart le Lun 26 Fév 2018 - 8:51, édité 1 fois |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84275 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Lun 26 Fév 2018 - 8:40 | |
| Bonjour Edward Lionheart,
un grand merci à vous !!
Poddichini. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12442 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Lun 26 Fév 2018 - 8:48 | |
| Ma participation aura été minime, guère plus que de servir d'intermédiaire. Comme le texte est déjà altéré du fait d'être traduit du japonais vers l'anglais j'ai jugé préférable de ne pas le dénaturer davantage en le traduisant une nouvelle fois en français.
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| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84275 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Lun 26 Fév 2018 - 8:51 | |
| Vous avez bien fait de le laisser en anglais. Merci une nouvelle fois à vous, et aux personnes que vous avez contactées. |
| | | EdwardLionheart Je fais partie des murs
Nombre de messages : 12442 Age : 48 Localisation : Paris Thème de collection : Nombreux Date d'inscription : 06/01/2013
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Lun 26 Fév 2018 - 8:53 | |
| De rien. J'ai moi-même transmis les remerciements à qui de droit pour la traduction. |
| | | firstblood Je fais partie des murs
Nombre de messages : 15237 Age : 56 Localisation : Breton dans le desert du Nevada USA Thème de collection : Le WWII en general avec un faible pour le Japonais Date d'inscription : 23/11/2014
| Sujet: Re: Identification message drapeau japonais Lun 26 Fév 2018 - 14:43 | |
| Salut Il est superbe ce drapeau..... |
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