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| Casquette artillerie SS | |
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+20jonathan hb24 jerk Maza le louis Klaus Von Othioten wqde rosebud Vdm94 william30 France miliww Adler 65 Drimmer EdwardLionheart Le Lys mmggrraaiinnee ian scott poddichini CAEN1944 24 participants | |
Auteur | Message |
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Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 17:15 | |
| Bonjour,
Ce que je ne comprends pas dans votre post c'est ceci, vous nous demandez "Je possède cette casquette depuis 1 an qu'en pensez-vous ?" Et ensuite, je reprends votre phrase : "Cette casquette provient d'une vente chez AIOLFI à CAEN, et l'authenticité de celle-ci a été confirmée par plusieurs spécialistes des casquettes de la SS, moi-même j'avais les mêmes doutes que vous. Avant de l'acheter j'ai demandé qu'on me certifie qu'elle est bien authentique car il y a énormément de copies évidemment..." Alors finalement si cette casquette, d'après les "experts" que vous citez, est authentique, que voulez-vous savoir ??? |
| | | CAEN1944 Caporal
Nombre de messages : 60 Age : 46 Localisation : Basse Normandie 14 Thème de collection : MILITARIA ALLEMAND WW2 Date d'inscription : 14/08/2018
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 17:31 | |
| AIOLFI est quand même une référence sur le marché du militaria, et si lui même et son personnel se permettent le mensonge alors à qui faire confiance après...
Je ne pense pas qu'il puisse mentir.
Aiolfi participe à des reportages télévisés, à des articles dans la presse, il connait les plus gros collectionneurs qui produisent des livres spécialisés dans ce domaine.
Donc si tout le personnel de Monsieur AIOLFI et si les gros collectionneurs qui participent dans les salons avant la vente des articles se mettent à mentir...
Ca fait vraiment beaucoup... |
| | | France Général d'Armée
Nombre de messages : 1907 Localisation : / Thème de collection : Armée française Date d'inscription : 06/01/2016
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 17:42 | |
| Non, c'est tout à fait logique. Si vous comprenez et poursuivez le raisonnement précédent vous verrez alors plus clair dans tout cela. La réputation précède la personne, c'est bien le problème. Un policier sera-t-il toujours de la justice car il est policier ? De même une star de la musique va forcément vous impressionnez car simplement le fait qu'elle soit qualifié de "star" lui donnera une image infaillible. Nul n'est parfait. Pour se développer autant et devenir connu il n'y aura jamais que du bon sur le chemin.
France |
| | | CAEN1944 Caporal
Nombre de messages : 60 Age : 46 Localisation : Basse Normandie 14 Thème de collection : MILITARIA ALLEMAND WW2 Date d'inscription : 14/08/2018
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 17:45 | |
| Quand je demande qu'en pensez-vous ?
Je m'attendais à des informations historiques sur ce type de casquette artillerie SS :
- Peut être ses attributions, le nombre de casquettes émises dans ce domaine, etc.
Cordialement.
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| | | France Général d'Armée
Nombre de messages : 1907 Localisation : / Thème de collection : Armée française Date d'inscription : 06/01/2016
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 17:49 | |
| Il faut être précis, comme le comporte le nom de la rubrique il y a le mot authentification.
France |
| | | rosebud Général d'Armée
Nombre de messages : 1743 Age : 59 Localisation : Alsace Thème de collection : US ww2 spécialement le casque M1 & et Allemand ww2 Date d'inscription : 06/12/2010
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 18:09 | |
| Hello, s'agissant des ventes au enchères Aiolfi, il y a à boire et à manger, lors des dernières édition des pièces douteuses ont été présentées comme bonnes, il faut donc bien connaitre son sujet avant d'enchérir...de plus ce monsieur avait un compte sur un forum spécialisé et alors qu'il avait présenté un liner US de la 3rd IDUS qui s'avérait être une bidouille, il a soudain disparu du forum et ce liner à été vendu lors d'une de ses ventes en étant présenté comme bon...
Bref, le SS est vérolé depuis longtemps, il est impératif de se documenter sérieusement et de fréquenter des collectionneurs pour toucher et voir du bon. |
| | | wqde Général d'Armée
Nombre de messages : 1534 Localisation : pen art hoat Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 14/05/2014
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 19:02 | |
| - CAEN1944 a écrit:
- AIOLFI est quand même une référence sur le marché du militaria, et si lui même et son personnel se permettent le mensonge alors à qui faire confiance après...
Je ne pense pas qu'il puisse mentir.
Aiolfi participe à des reportages télévisés, à des articles dans la presse, il connait les plus gros collectionneurs qui produisent des livres spécialisés dans ce domaine.
Donc si tout le personnel de Monsieur AIOLFI et si les gros collectionneurs qui participent dans les salons avant la vente des articles se mettent à mentir...
Ca fait vraiment beaucoup... bonjour, voici le descriptif de cet article |
| | | Klaus Von Othioten Administrateur
Nombre de messages : 7101 Age : 33 Localisation : XV.AK (mot.) - 6.40 Thème de collection : Documents Allemands Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 20:07 | |
| Bonjour,
Que ce soit chez Weitze, chez Aiolfi, chez Hermann Historica etc..., le maître mot est le SAVOIR... Dans ce domaine piégeux pour tous, si on se base uniquement sur les autres pour acheter en fermant les yeux, on va au devant de catastrophes à 4 chiffres.
Pour se lancer dans ce genre d'achat, il faut être sûr de son sujet... Peu importe la "réputation", c'est totalement subjectif (ça se mesure ? il y a des barêmes officiels ?) et connaître son sujet... Sinon il faut rester les mains dans les poches. |
| | | le louis Général d'Armée
Nombre de messages : 1592 Localisation : Gironde Thème de collection : les lampes Date d'inscription : 22/07/2013
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 20:58 | |
| Bonsoir,
@ wdqe: la description du lot concerne la casquette mise en identification ??
On ne peux pas dire que le vendeur se mouille sur l'authenticité de cette pièce !
Après, avec une belle histoire et des potes bienveillants....
le Louis |
| | | wqde Général d'Armée
Nombre de messages : 1534 Localisation : pen art hoat Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 14/05/2014
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 21:46 | |
| oui le louis |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Mer 29 Aoû - 22:25 | |
| Bonsoir CAEN1944, Il ne faut pas forcément foncé tête baissé car le vendeur est un pro (terme qui peut avoir bien des sens malgré une bonne ou mauvaise réputation), je reconnais que cela est triste mais c'est malheureusement ainsi... Les autres membres ont assez bien expliqué la chose et en effet sur beaucoup de ventes aux enchères ont peut voir (assez récurent ces derniers temps) où des pièces on ne peut plus douteuses même pour un collectionneur non expert sont tout de même certifiées bonnes par les "experts"... Rien que le descriptif de la vente de la casquette veut tout dire.... Si on lit bien le vendeur dit tout. et rien... déjà il ne garantie pas l'authenticité des insignes (mauvais point pour un pro et ses experts.... ) donc déjà si les insignes ne sont pas sur alors ont peut douter de la casquette. Plusieurs membres ont déjà signaler le fait que par exemple la jugulaire n'avait rien d'une SS. Donc si on résume cette pièce et son descriptif : - insignes authenticité non garantie - jugulaire pas SS - bandeau de sudation et mica absent (dommage pour les marquages, tous disparus et qui auraient fait la différence ) - Et pour finir il faut lire entre les lignes, il n'est pas marqué que la casquette est authentique ou copie C'est le même vendeur qui t'a vendu ton casque "ss" italien ? Ne le prends pas mal, c'est ce qui arrive de présenter des pièces, quand on s'est fait enfler et qu'on ne le sait pas les autres nous ouvre les yeux et ça fait mal j'en conviens. Tu nous a présenter beaucoup de pièces mauvaises mais tu nous en a présenter aussi des bonnes |
| | | wqde Général d'Armée
Nombre de messages : 1534 Localisation : pen art hoat Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 14/05/2014
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Jeu 30 Aoû - 8:08 | |
| l'image avec la photo |
| | | Maza Aspirant
Nombre de messages : 468 Localisation : IDF Thème de collection : Casques Date d'inscription : 01/09/2017
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Jeu 30 Aoû - 20:31 | |
| pour le coup, la description est conforme à la pièce. Il s'agit d'une pièce non garantie. Il n'y a pas d'arnaque.
Pour rappel, les experts lors des ventes mettent en jeu leurs responsabilité dans les description. dans le cas ou celle ci est erronée, la piece peut etre retournée et remboursée. L'expertise n'est rien d'autre que la garantie d'avoir la pièce décrite. |
| | | mmggrraaiinnee Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3763 Localisation : alsace Thème de collection : français et allemand ww1 et ww2. numismatique Date d'inscription : 28/02/2016
| | | | jerk Capitaine
Nombre de messages : 625 Localisation : France Thème de collection : Poignard Date d'inscription : 06/02/2018
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Jeu 30 Aoû - 23:05 | |
| - Et pour finir il faut lire entre les lignes, il n'est pas marqué que la casquette est authentique ou copie
C’est bien là le problème. Il existe cependant une règle: les conventions doivent être exécutés de bonne foi. Par ailleurs il en existe une autre: Quand le vendeur est un professionnel il a une obligation d’information étendue. Si la casquette est copie il doit le mentionner, si elle est authentique idem. Enfin, quand une pièce est vendue via un commissaire priseur ou huissier et qu’il y a litige c’est à celui qui pense s’etre fait enfler de prouver que la pièce annoncée n’est pas bonne ou conforme à ce qui a été annoncé. Contrairement à ce qui est écrit les experts ne mettent en jeu rien du tout! Ils marchent tous de concert. Ce sera toujours le pot de terre contre le pot de fer. |
| | | hb24 Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : sud ouest Thème de collection : militaria WW2 avec une préférence pour le français et l'anglais Date d'inscription : 23/06/2018
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Ven 31 Aoû - 14:58 | |
| bonjour, ne m'y connaissant pas trop j'aimerai savoir qu'elles attribues sur cette casquette permettent de dire qu'il s'agit de l'artillerie, est-ce le liserai, l'insigne comme pour la Luftwaffe, ou autre chose, merci d'avance |
| | | poddichini Membre d'honneur
Nombre de messages : 84606 Localisation : Cismonte Thème de collection : Coloniale et colonisation - uniformes, coiffures, archives Date d'inscription : 06/08/2014
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Ven 31 Aoû - 15:04 | |
| - hb24 a écrit:
- bonjour, ne m'y connaissant pas trop j'aimerai savoir qu'elles attribues sur cette casquette permettent de dire qu'il s'agit de l'artillerie, est-ce le liserai, l'insigne comme pour la Luftwaffe, ou autre chose, merci d'avance
Bonjour, c'est le liseret, de couleur rouge, pour l'artillerie. Cordialement. |
| | | hb24 Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : sud ouest Thème de collection : militaria WW2 avec une préférence pour le français et l'anglais Date d'inscription : 23/06/2018
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Ven 31 Aoû - 15:09 | |
| d'accord, merci beaucoup poddichini |
| | | jonathan Général de Division
Nombre de messages : 1331 Localisation : rhone alpes Date d'inscription : 30/06/2010
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Sam 1 Sep - 17:17 | |
| hb 24 voici un lien qui vous aidera pour la reconnaissance des differents types d armes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Grades_de_la_Wehrmacht
cdlt |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Sam 1 Sep - 19:08 | |
| Bonjour,
Je me trompe peut-être mais vous avez déjà présenté une casquette qui a l'extérieur paraissait quasi neuve et l'intérieur abimé. Je vous ai dit que je la trouvais un peu trop neuve et vos remarques ont été des plus désobligeantes. D'autre part vous avez déjà présenté 3 objet qui se sont avéré faux et non pas par moi mais par tous les meilleurs connaisseurs de ce forum.
Je me demande quel est votre démarche ? vous faites des photos assez pro et vous nous présentez des produits faux afin de quoi faire ? et en plus à chaque fois pour dire que d'autres les ont dit vrai 100 %.
J'en arrive à me demander (avec d'avance mes excuses si je me trompe) si vous ne cherchez pas des info pour améliorer vos fabrications ou celles d'autres personnes ? car si vous êtes de bonne fois alors bienvenue le forum va vous apprendre bien des choses sur les faussaires en tout genre.
Par ailleurs d'où tenez vous toutes ces "reliques" pouvez vous nous en dire plus sur ces achats ? |
| | | Fred_M Maréchal
Nombre de messages : 2278 Age : 55 Localisation : Occitanie libre Thème de collection : Pas de vraie collection !!!! mais j'aime bien les lames. Date d'inscription : 19/10/2016
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Dim 2 Sep - 11:05 | |
| Bonjour à tous, CAEN1944 j'espère que vous n'avez pas payé trop cher toutes vos merveilles qui sont si proches du neuf pour certaines, jusqu'à présent il ne semble pas y avoir eu beaucoup d'articles faisant l'unanimité......... Les bagues ressemblent beaucoup à celles provenant de : http://www.reprosmilitariarings.com/ , un site qui semble ne plus exister, ou à celles vendues sur Ebay au Canada ou aux USA à des prix fluctuants entre le don et l'utopie......... Vous devriez essayer de demander des identifications avant d'acheter... quand aux experts, il le sont très certainement mais en quoi ??? car si en porcelaines de Limoges il ne seront que de peut d'utilité pour du militaria et pourtant ce seront de vrais experts, mais en porcelaines........
Après, personnellement, rien que la présentation globale mêlant des jouets, statuettes fantaisie et des reliques ayant l'air si neuves me laisse pensif..... |
| | | Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Dim 2 Sep - 11:14 | |
| Bonjour
J'en mettrais presque ma main au feu, mais il me semble bien que le fourreau du couteau HJ qu'on voit dans la vitrine est une copie ou un fourreau scout après-guerre..... |
| | | Cocxa Sergent
Nombre de messages : 145 Localisation : RFA Thème de collection : Indochine Date d'inscription : 02/09/2017
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Dim 2 Sep - 18:53 | |
| Caen 1944: il y a une facon tres simple de savoir ci c est bon, envoyer des messages mail a des "pro" ou des marchands en proposant vos pieces a l achat, vous verrez vite, si ils decline de faire une offre, c et qu il y a problemes 1. aussi pour commencer une collection ne jamais jamais commencer par du SS, plutot WH, KM, ou LW, mais jamais SS, sauf a moin d investire dans de bon livres et d etudier le net. 2. Les casquettes SS troupe avec la Waffenfarbe, liseret couleur, est extremement difficile a trouver, c est super rare et une vraie devrait partire dans les 3000 a 4000 euro minimum. |
| | | hb24 Sergent
Nombre de messages : 109 Localisation : sud ouest Thème de collection : militaria WW2 avec une préférence pour le français et l'anglais Date d'inscription : 23/06/2018
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Lun 3 Sep - 0:00 | |
| merci Jonathan pour le lien du site je vais y jeter un coup d'oeil |
| | | kristiaan Membre d'honneur
Nombre de messages : 7630 Age : 63 Localisation : anvers Thème de collection : L'aventure! Militaire ou civile jusqu'a +/-1960. Date d'inscription : 18/10/2013
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Lun 3 Sep - 7:52 | |
| - ian scott a écrit:
- ....
Déjà,pour une sous off,c'est pas le bon modèle de jugulaire. Là,c'est une LW ou Heer,mais pas SS... CDT Bonjour, je ne veux pas aller à contre courant, et je n'ai pas le temps pour la recherchée, mais je me souviens de photos d'époque, de casquette(s) SS à jugulaire non conforme! Voici par exemple une casquette SS à aigle Wh...et ce n'est pas l'unique exemple!! Il y plus d'une photos (d'époque!!) démontrant ce genre d'anomalie. (je ne trouve que ça pour le momment...) |
| | | ian scott Général d'Armée
Nombre de messages : 1650 Localisation : Dans ma grotte nivernaise Thème de collection : Allemand 2 GM Date d'inscription : 05/11/2016
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Lun 3 Sep - 8:09 | |
| Bonjour, oui les bizarreries d'époque sont connues mais c'est pas la norme. Là;c'est plus que louche... Quand un "expert" met dans la description "dans le doute" on peu traduire par "copie". C'est clair pour moi. Une casquette à l'état neuf,avec mica supprimé,et la partie interne avant d'arracher,c'est complétement incohérent avec l'état général de la casquette. J'aimerais connaitre les inscriptions derrière l'aigle,mais ça à l'air compliqué pour le proprio de le retirer et faire une photo... Je suis sur que le bandeau velours a été rajouté pour faire waffen. CDT |
| | | Maupain Maréchal
Nombre de messages : 2351 Localisation : France Thème de collection : tout militariat Date d'inscription : 17/04/2017
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Lun 3 Sep - 17:58 | |
| Bonsoir
Il semble que nous ayons perdu Caen |
| | | ian scott Général d'Armée
Nombre de messages : 1650 Localisation : Dans ma grotte nivernaise Thème de collection : Allemand 2 GM Date d'inscription : 05/11/2016
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Lun 3 Sep - 19:27 | |
| Oui perdu... Mais je stoppe là,marre de pisser dans un violon. Je le laisse avec ses statuettes. Bisous. Ian Scott |
| | | wqde Général d'Armée
Nombre de messages : 1534 Localisation : pen art hoat Thème de collection : WW2 Date d'inscription : 14/05/2014
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Lun 3 Sep - 19:44 | |
| [quote="CAEN1944"]Bonjour à tous, Voici une casquette artillerie ss que je possède depuis plus d'un an, qu'en pensez-vous ?
le début du sujet n'était pas top
... depuis plus d' 1 an, la vente aux enchères est du 27 mai 2018 |
| | | Adler 65 Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3447 Localisation : Fribourg - Suisse Thème de collection : HJ - BDM - Documents Date d'inscription : 20/06/2014
| Sujet: Re: Casquette artillerie SS Lun 3 Sep - 21:04 | |
| Re,
En même temps commencer sa collection militaria par la "SS"......Un véritable champs de mines !
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| Sujet: Re: Casquette artillerie SS | |
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| | | | Casquette artillerie SS | |
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