le Forum Passion-Militaria PassionMilitaria, n°1 en langue française dans le monde ! |
|
| Fusil à silex type oriental à identifier | |
| | Auteur | Message |
---|
Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Fusil à silex type oriental à identifier Mar 21 Juil 2020 - 19:04 | |
| Bonjour à tous, Je me permets de vous solliciter afin d’identifier un fusil qui m’a été offert. D’après les informations que j’ai pu récupérer, il appartenant à un russe blanc. Comme vous pourrez le constater sur les photos, il semblerait que la platine soit européenne et de type orientale. Il n’y a aucun poinçon sur le canon, En revanche toutes les parties métallique qui semble être en argent ont le même poinçon que je ne connais pas et n’ai pas réussi à identifier. Le canon est rayé, mécanisme fonctionnel, il me semble complet. Platine mesure 135mm Canon 730 semble en Damas Longueur total 1100 Auriez vous une idée de son origine et son époque. Bien à vous et un grand merci |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Mar 21 Juil 2020 - 19:46 | |
| |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Mer 22 Juil 2020 - 14:17 | |
| Bonjour,
Pourriez vous nous donner la longueur de l'arme et regarder si par hasard l'intérieur du canon est rayé (c'est à dire possède des rayures en spirale tous le long du canon afin d'en améliorer la précision). |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Mer 22 Juil 2020 - 14:48 | |
| Bonjour La longueur total est de 1100mm et le canon est bien rayé. Le calibre est d’environ 16mm. |
| | | rougeau Consultant UFA
Nombre de messages : 5774 Age : 65 Localisation : jura Thème de collection : Russie Impériale, RKKA,pacte de Varsovie.Sapeurs Pompiers Date d'inscription : 10/03/2011
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Jeu 23 Juil 2020 - 17:48 | |
| Salut
ça ressemble a une arme dans le style cosaque si ont ce base sur la provenance et les garnitures en argent. |
| | | evogled Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3106 Age : 64 Localisation : la cité des sacres Thème de collection : sabres IIIe République Date d'inscription : 21/02/2016
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Jeu 23 Juil 2020 - 18:12 | |
| Bonjour, je ne suis pas assez compétent en la matière pour vous aider mais j’apprécie grandement la beauté ce fusil |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Jeu 23 Juil 2020 - 18:51 | |
| Bonjour,
Comme la bouche du canon me le laissait penser confirmé par la longueur et les rayures c'est une carabine de précision. j'ai même pensé à une variante de la carabine Baker (aussi 16mm de calibre) et j'aurai dit également plutôt russe. |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Jeu 23 Juil 2020 - 19:41 | |
| Bonjour,
Oui, le genre est Russe, ou alors Caucasien, Adyguéen par exemple.......... |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| | | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Jeu 23 Juil 2020 - 19:45 | |
| Merci pour vos retours Voici un poinçon de la contre platine. Je trouve qu’il fait très arabe non? |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Jeu 23 Juil 2020 - 19:51 | |
| Bonjour,
Pas du tout. Il est dans la lignée d'armes qu'aimaient les Slaves du Don à la mer noire et aux Balkans. Comme quoi l'inspiration orientale n'est pas lointaine. |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Jeu 23 Juil 2020 - 20:12 | |
| J’ignorai merci Maintenant qu’il est à peu près localisé auriez vous une idée de l’époque ? En vue de la platine sans bride je penserai qu’il est début 18ème mais c’est n’est qu’une hypothèse. |
| | | marne14 Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6084 Localisation : Breizh dizalc'h Thème de collection : 14-18 Date d'inscription : 15/11/2015
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Ven 24 Juil 2020 - 9:48 | |
| Difficile à dire : dans ces régions, le passage à la modernité a été très tardif.......... |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Ven 24 Juil 2020 - 10:39 | |
| Bonjour,
En effet comme le dit Marne il ne faut pas appliquer la modernité avec les mêmes rythme que dans le reste de l’Europe. Je dirai de 1810 à 1850 compte tenu que c'est une arme de qualité et de précision. Son propriétaire avait les moyens et on pourrait réduire la période à 1810/1830 selon moi et qu'elle est dérivée de la Baker qui a été produite et adoptée en 1800. |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Sam 25 Juil 2020 - 7:44 | |
| Encore merci, Je vais me pencher sur la Baker que je ne connais pas. En tout cas, cela fait plaisir de pouvoir partager et découvrir, car autour de moi, je passe pour un extraterrestre du fait de m’intéresser à ce type « d’objet » |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Jeu 8 Oct 2020 - 10:31 | |
| Bonjour à tous. Je pense avoir enfin réussi à identifier le poinçon présent sur les garnitures en argent Il s’agirait de poinçon argent tunisien deuxième moitié du 19eme Source http://hallmarkwiki.com/?country=Tunisia Ci-joint une photo prise sur internet d’un bracelet en argent avec le même poinçon Bien qu’a peu près certain du poinçon, le mystère sur ce fusil reste, pour ma part, entier, car il ne ressemble en rien au fusil que l’on trouve en Afrique du Nord. Bien à vous et merci. |
| | | pirochki Sergent
Nombre de messages : 113 Localisation : normandie Thème de collection : russie imperiale et sovietique mais pas que Date d'inscription : 11/09/2013
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Sam 14 Nov 2020 - 15:19 | |
| Je regarde de mon coté, la doc que j'ai sur les armes à feu cosaques, je regarde cela ce soir. Malheureusement je ne peux pas encore réponde par MP car pas assez de messages posté sur ce forum, je mettrai donc ma réponse à la suite de ces lignes. |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3166 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Sam 14 Nov 2020 - 15:32 | |
| - pirochki a écrit:
- Je regarde de mon coté, la doc que j'ai sur les armes à feu cosaques, je regarde cela ce soir.
Malheureusement je ne peux pas encore réponde par MP car pas assez de messages posté sur ce forum, je mettrai donc ma réponse à la suite de ces lignes. Bonjour C’est mieux de répondre directement dans le post plutôt quand mail privé, car cela profite à tous. Amicalement Patpat |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Sam 14 Nov 2020 - 15:39 | |
| Bonjour Tout fait d’accord. Pirochki ayant eu le temps de me répondre sur d’autres postes d’armes russe, je me suis permis par message privé de lui demande de regarder ce poste ci.
|
| | | pirochki Sergent
Nombre de messages : 113 Localisation : normandie Thème de collection : russie imperiale et sovietique mais pas que Date d'inscription : 11/09/2013
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Dim 15 Nov 2020 - 10:44 | |
| Aprés recherches sur les différents livres que j'ai : j'en déduit que ce n'est ni cosaque, ni caucasien. Plutôt une production Syrienne du fin XIXe / début XXe ou mahgreb, car les production caucasienne sont avec argent niéllé, là le métal semble plus repoussé. Et je n'ai pas trouvé non plus le poinçon dans ma base de donnée (mais qui est plus axée russe / caucase). |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Dim 15 Nov 2020 - 11:36 | |
| Bonjour Encore merci, cela confirme ma pensée qu’il serait tunisien fin XIX. Bon dimanche à tous. |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Dim 15 Nov 2020 - 14:48 | |
| Bonjour,
Regardez une carte et vous verrez que si cette arme est syrienne (dans son décor) rien n’empêche qu'elle ai été utilisée par une personne vivant dans l'empire Russe très proche. La qualité technique de l'arme elle même me font dire qu'elle ne fut pas utilisée au moyen-orient. |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Dim 15 Nov 2020 - 15:01 | |
| Bonjour Merci gwalchaved de relancer le débat. La qualité de fabrication de ce fusil est à mon sens de très bonne qualité. Les poinçons sur Les garnitures en argent sont sauf erreur Tunisien cf lien ci dessus. Ne pourrait il pas s’agir d’un fusil européen importé lors du protectorat français et mît à la mode local avec l’ajout de garniture ? |
| | | Gwalchaved Je fais partie des murs
Nombre de messages : 6274 Localisation : dans la galaxie Thème de collection : au coup de coeur Date d'inscription : 27/06/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Lun 16 Nov 2020 - 10:19 | |
| Bonjour,
Ou le contraire, un russe en poste en Turquie ou en voyage, comme cela se faisait chez les gens fortunés, en Italie puis moyen-orient et qui séduit par les décors en vogue dans ces pays a fait remplacer, ou simplement graver les garnitures d'origines de sa carabine.
Ce qui me fait dire ça c'est que la qualité de la gravure de la platine est supérieurs à celle de la contre platine par exemple. Donc je dirai que seule la platine était gravée à l'origine et que le reste est postérieur. |
| | | Djo Aspirant
Nombre de messages : 345 Age : 39 Localisation : Monaco Thème de collection : Sabres et épées Date d'inscription : 21/07/2020
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier Lun 16 Nov 2020 - 13:39 | |
| Bonjour Effectivement la platine n’a aucun poinçon et les gravures sont plus délicates. Votre hypothèse est tout à fait envisageable. En l’état, Je crains qu’il soit difficile d’en savoir plus. Un grand merci à tout le monde pour vos avis et commentaires qui m’ont permis d’y voir un peu plus claire. Geo |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Fusil à silex type oriental à identifier | |
| |
| | | | Fusil à silex type oriental à identifier | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|