Congé pour un enseigne du Régiment de Piémont

Il n'est pas tout à fait correct de dire qu'avant 1705, les congés étaient établi sur "papier libre" par le capitaine.

En voici un exemple avec vignette pré-imprimée pour le régiment de Piémont. Congé délivré à un cadet.
Il est daté de 1682 et signé par de Cadolle, commandant de la compagnie de ce nom.

Les Cadolle sont issus de très ancienne noblesse, ils portent de gueules à un croissant renversé d'argent en chef et une étoile d'or en pointe. Le cachet bien visible correspond en tout point.

Il s'agit sans doute de la signature de Charles de Cadolle (1627-1701)

Bonsoir,

A rapprocher de ce sujet
https://www.passionmilitaria.com/t192476-conge-regiment-de-lyonnais-1699

Quelle est la "condition" du Piémont sous LXIV ?
Guerres franco-piémontaise 1690-1696
Peut-être exact pour le royaume de France à la fin du XVII

Je confonds sans doute Régiment du Piémont et militaire au service de Victor Amédée II

Bonsoir,

Le régiment de Piémont faisait partie des régiments français. Il avait été fondé sous le nom de régiment de Brissac.

Il faisait partie, après la maison militaire du Roi, de ce qu'on appelait les "vieux corps", les vieux régiments qui avaient le pas sur les autres (il y en avait 6, Piémont étant le quatrième). Il deviendra le 3ème régiment d’infanterie à, partir de la révolution

Merci pour le correctif et surtout les précisions.
Par curiosité, quels sont les noms de ces 6 régiments de premier rang après la prestigieuse maison du roi ?

La maison militaire du roi apparaît sous François 1er.
Les "vieux corps" trouvent-ils leurs origines antérieurement au susnommé ?
Merci

Source internet

Prenant place, dans l'ordre de bataille, après les régiments de la maison militaire du roi, le régiment des Gardes françaises et celui des Gardes-Suisses, ces régiments de plus ancienne création sont

le régiment de Picardie ou premier régiment, formé en 1479, actuel 1er régiment d'infanterie
le régiment de Navarre ou deuxième régiment, formé en 1558, devenu 5e régiment d'infanterie (dissous en 1997)
le régiment de Champagne ou troisième régiment, formé en 1558, devenu 7e régiment d'infanterie (dissous en 1977)
le régiment du Piémont ou quatrième régiment, formé en 1558, devenu 3e régiment d'infanterie (dissous en 1998)
le régiment de Normandie ou cinquième régiment, formé en 1616, devenu 9e régiment d'infanterie (dissous en 1940)
le régiment de La Marine, formé en 1635, devenu 11e régiment d'infanterie (dissous en 1940), à l'origine des troupes de marine

Je suis étonné de leur dissolution très tardive, pour une majorité, dernier quart du XXs.
Il n'en subsisterait qu'un.

Bonjour,
les formulaires de congés n'ont été réglementés dans leur forme, non pas en mai 1705 comme je l'ai indiqué par erreur (cette ordonnance ne concerne que les congés des officiers), mais par celle du 2 juillet 1716:



Avant le papier était "ordinaire", ce qui n'empéchait nullement certains régiments d'avoir des formulaires plus ou moins décorés comme celui-ci, mais sans obligation aucune. Celui que j'ai présenté du régiment de Lyonnais est établi sur une demi feuille de papier ordinaire et uniquement signé du capitaine, ce qui déjà n'est pas conforme aux ordonnances en vigueur à cette époque



C'est également l'ordonnance de 1716 qui a imposé que la description de l'homme soit inscrite dans le cartouche



Donc avant 1716, chaque compagnie établissait le document de manière libre...

Bonjour,

Pourquoi être étonné de cette dissolution tardive de fait on ne dissout pas les vieux régiments tant que la nécessité ne l'impose pas. Avec le service militaire l'armée de terre avait 300 000 hommes elle en a aujourd'hui 80 000.

Bonjour,
C'est exactement ce que j'imaginais.
Suppression du service militaire obligatoire.
Vous le confirmez.
Belle vie pour ces régiments, plus de 400 ans

Bonjour,
Ce papier est très beau et intéressant comme celui de Cave Canem, les deux portent un cachet en cire rouge.
Je me demande à partir de quelle date on utilisait des cachets au régiment et non du commandant ou officier signataire.
Cordialement. Ps09

Bonjour,
c'est aussi à partir de l'ordonnance du 2 juillet 1716 ; "Veut sa Majesté que tous les congés, sans exception, soient écrits dans le blanc des cartouches imprimés qu'elle a fait adresser aux Majors & Aydes-Majors de ses régiments d'infanterie, de Cavalerie & de Dragons, & scellés du timbre ou cachet qu'Elle a fait faire pour chacun desdits régiments; lequel restera toujours avec les exemplaires des Cartouches imprimés, ès mains dédits Majors & Aides-Majors & en leur absences aux officiers chargés du détail "

Et on ne rigolait pas avec ces cartouches !

Ouille Galères perpétuelles
Je ne vais pas faire de comparatif avec le XXIs
Merci Cave Canem pour ces extraits

Bonsoir,
Merci pour cette réponse bien documentée.
La peine des galères était probablement dissuasive vu la facilité de copier ces cachets.
Cordialement

Bonsoir,
Pour rappel un congé du régiment de Normandie déjà présenté. Comme nous l'indique Cave Canem, avant la réglementation de 1716 le dessin des congés n'est pas unitaire. ce qui laisse de la place à des interprétations artistiques .
Cordialement. Ps09