Patte de col Obergruppenfuhrer des SS à authentifier SVP

Bonjour à tous,

Serait il possible d'avoir vos avis sur cet insigne d'Obergruppenfuhrer des SS ?

l'insigne pèse 5.23 grammes le liseré se découd un peu

Le noir est bien noir les petites particules blanches visibles sur les photos sont de la poussière ou des fibres appartenant à d'autres vêtements

Merci à tous

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Bonsoir,
Le drap de fond noir est-il en velour ?
Cordialement,
Grincheux

Bonjour,
Oui cela semble être le cas (c'est tout doux) ^^
Qu'en pensez vous ?

bonjour

ça semble conforme aux fabrications que je vois....
maintenant, comme je n'ai pas la science infuse, je peux la montrer ailleurs ?

Bonjour,
Oui biensûr victot vous pouvez
Merci

Bonjour
Auriez vous de nouvelles informations Victot ?
Cordialement

elle est bonne a 100%

Bonjour,

Pour quelles raisons ?

Cordialement

Bonsoir

Je suis aussi interessé d'en savoir plus.

Bonjour,
Disons qu'avec ce genre bien précis de coin de col, c'est assez subjectif. Surtout si l'on à que des photos qui ne sont pas de la meilleure qualité sous les yeux. Concernant ce coin de col d'Obergruppenführer, au moins la qualité et l'exécution de la broderie semble être conforme à ce que l'on peut attendre d'un original.
Amicalement,
Grincheux

Bonsoir

Effectivement difficile d'authentifier ce type d'effets d'officier supérieur dont la qualité est au dessus de celle du réglementaire de troupe.

Re-

Un avis sur celle-ci ?

Befehl a écrit:

Bonsoir

Effectivement difficile d'authentifier ce type d'effets d'officier supérieur dont la qualité est au dessus de celle du réglementaire de troupe.

Bonsoir,

certes. Mais quand on affirme qu'elle est bonne "à 100%", on doit pouvoir dire pourquoi sans souci, pour aider notre ami.

Cordialement

Bonjour
C'est tout à fait mon avis, voir mon premier post.
L'inverse est également valable, à savoir de justifier pourquoi un objet parait douteux.

Bonjour,

Dans les deux sens en effet.

Cordialement

Befehl a écrit:

Bonjour
C'est tout à fait mon avis, voir mon premier post.
L'inverse est également valable, à savoir de justifier pourquoi un objet parait douteux.

bonjour,

je regarde depuis peu les échanges sur ce forum, et ayant un peu l'expérience d'autres forums plus "internationaux", je suis toujours amusé des réactions des gens qui voudraient :
  - soit une authentification "garantie", limite avec signature du participant ayant donné son avis
  - soit savoir exactement pour quelles raisons quelqu'un décide que c'est "bon" ou "pas bon".

D'abord, à titre personnel, sur certaines pièces présentées, en étant certain de l'authenticité, ça ne me poserai pas de problèmes d'acheter cette pièce pour moi.
Par contre, si quelqu'un l'achète et qu'après il y'a un "hic", ça reste malheureusement son problème. On est pas infaillible, et il est parfois illusoire d'être sûr à 100% sans avoir la pièce en main, et juger sur 2/3 photos, souvent pas terribles, reste risqué.

Pour les raisons "bon/pas bon", malheureusement, c'est subjectif. Il est difficile d'expliquer pourquoi une pièce nous plait ou pas.
ça s'appelle l'expérience, ça s'appelle la documentation, ça s'appelle "la bouteille", et ça peut s'expliquer par le nombre de pièces qu'on a vu défiler dans nos petites mains.
Que le demandeur se sente frustré par une réponse du genre "pas bon" ou "bon", je peux le comprendre.
Néanmoins, il faut faire avec, et s'il veut des explications détaillées dignes d'un bouquin, et bien, il faut se documenter et travailler sur le sujet.

Après si quelqu'un veut passer du temps à détailler le pourquoi du comment, c'est tout à son honneur, mais il prend le risque de s'attirer encore plus les foudres des contradicteurs. Et au final, ça arrive souvent à des discussions sans fin.

Sur des forums "références" internationaux genre Waf, warrelics, GCA ou autres les avis sont quasi toujours lapidaires, genre ok/ko.
Il faut s'en satisfaire, et généralement on fait la moyenne des avis, sans trop pouvoir savoir pourquoi.

Pour finir, personnellement, je ne dirait jamais qu'une pièce "est bonne à 100%".
Par contre, je peux dire que pour moi, une pièce est cohérente et me semble bonne. Mais ça reste "un avis personnel", un "ressenti".

Donc pour les pièces présentées, la 1ère me parait bonne. La 2ème, je suis beaucoup moins fan et je la laisserai où elle est.

Bonjour,

je ne suis pas d'accord avec le commentaire précédent, que je respecte, et ne m'en amuse pas.

Dire c'est bon/c'est pas bon sans expliquer pourquoi, un minimum, cela n'apporte, pour moi, rien à la construction de l'échange.
Dans ce cas, n'importe qui, même celui qui n'y connaît rien, donnera son avis.
Il n'est pas difficile d'expliquer pourquoi on a un ressenti sur une pièce, positif ou négatif. Partager son expérience, sa documentation, sa bouteille, c'est bien aussi.
Argumenter me semble donc un minimum, particulièrement pour des pièces rares et couteuses comme ici.

Et puis, il y a l'article 12 du règlement du forum : "Il est vivement demandé de justifier d'une manière ou d'une autre toute affirmation, d'autant plus si celle-ci va dans le sens d'une copie !"

Mon avis.

Cordialement

poddichini a écrit:

Bonjour,

je ne suis pas d'accord avec le commentaire précédent, que je respecte, et ne m'en amuse pas.

Dire c'est bon/c'est pas bon sans expliquer pourquoi, un minimum, cela n'apporte, pour moi, rien à la construction de l'échange.
Dans ce cas, n'importe qui, même celui qui n'y connaît rien, donnera son avis.
Il n'est pas difficile d'expliquer pourquoi on a un ressenti sur une pièce, positif ou négatif. Partager son expérience, sa documentation, sa bouteille, c'est bien aussi.
Argumenter me semble donc un minimum, particulièrement pour des pièces rares et couteuses comme ici.

Et puis, il y a l'article 12 du règlement du forum : "Il est vivement demandé de justifier d'une manière ou d'une autre toute affirmation, d'autant plus si celle-ci va dans le sens d'une copie !"

Mon avis.

Cordialement

Bonjour Monsieur,

Vous avez le droit de ne pas être d'accord avec moi, et j'attendais cette réaction.
Néanmoins, faites le tour de quasi tous les sujets d'authentification, la grande majorité sont dans ce cas. C'est dommage probablement.
Mais c'est comme ça. Et c'est comme ça dans quasi tous les forums.

Vous avez raison de dire : "Dans ce cas, n'importe qui, même celui qui n'y connaît rien, donnera son avis"
je pense que malheureusement c'est le cas, ici ou ailleurs. Ou alors des gens croient savoir, et se gaufrent complètement.
On ne peut pas demander son pedigree a quelqu'un qui donne son avis non plus.

Mais ça fait parti du jeu. il faut l'accepter, ou alors comme je l'ai dit avant, se documenter soit même, et ne plus être tributaire de tous ces utilisateurs "pas gentils qui ne veulent pas longuement expliquer les raisons du pourquoi".


Maintenant, relativisez. Regardez le nombre de connectés en moyenne, dans les 400 en ce moment sur le forum.
Combien donnent leur avis sur des pièces ? Très peu de ce que je constate.
Donc reprocher beaucoup de choses à cette minorité "participante", qui donne de son temps et de son savoir, ne me parait pas très pertinent, et je pense aura l'effet inverse de l'escompté, à savoir, arrêter de donner son avis.

tyrion6768 a écrit:

Néanmoins, faites le tour de quasi tous les sujets d'authentification, la grande majorité sont dans ce cas. C'est dommage probablement.
Mais c'est comme ça.

Depuis le temps que je suis ici, ce n'est pas l'impression que j'ai. J'ai pu m'apercevoir de l'augmentation de la qualité des réponses, et de la rigueur à argumenter, ce serait-ce qu'un peu. Cela permet d'augmenter la qualité du forum, et d'être, dans ce partage de connaissances, qui me semble une évidence.

Belle journée, cordialement.

poddichini a écrit:

tyrion6768 a écrit:

Néanmoins, faites le tour de quasi tous les sujets d'authentification, la grande majorité sont dans ce cas. C'est dommage probablement.
Mais c'est comme ça.

Depuis le temps que je suis ici, ce n'est pas l'impression que j'ai. J'ai pu m'apercevoir de l'augmentation de la qualité des réponses, et de la rigueur à argumenter, ce serait-ce qu'un peu. Cela permet d'augmenter la qualité du forum, et d'être, dans ce partage de connaissances, qui me semble une évidence.

Belle journée, cordialement.

Oui vous avez probablement raison, au vu de votre "présence" et "longévité" sur ce forum.
Néanmoins, ce n'est pas ce que je constate en parcourant les derniers posts d'authentification.
Mais si cela satisfait tout le monde, je n'ai rien à y redire.

Bonne journée.

Bonjour
On entre dans un débat glissant...

Citation :

mais il prend le risque de s'attirer encore plus les foudres des contradicteurs.

C'est vrai, et même de sacrées foudres ! Je dirais d'intenses tirs groupés. Artillerie lourde, lance flammes, gaz... 

Je suis un peu perplexe quand à l'expérience, même si je lui reconnais quelques vertus. Encore s'agit il de la définir. Je crois que Confucius revu par Audiard aurait affirmé que "l'expérience n'est qu'une lanterne que l'on porte dans le dos et qui n'éclaire que le chemin parcouru".   Les docs, oui, il y en a de bonnes, mais certaines comportent de sérieux "trous dans la raquette", et se contredisent. Je pense qu'un espace comme celui ci permet justement d'apporter des compléments.

A ma connaissance, je ne sollicite pas des avis du type "bon à 100%", je sais ce qu'il en est. Et, sur certains espaces spécialisés, il n'y a pas que des "good-no good", certains ont le souci de justifier autant que possible leur avis, parfois en passant des photos comparatives.
Je suis bien d'accord, le "feeling" est parfois détermnant, mais il est intéressant de savoir sur quoi il se fonde. Et, dans le domaine de la collection, il y a des niveaux de motivation bien differents, pour ne pas dire contradictoires. C'est ainsi qu'on voit, sciemment ou pas, accréditer de sacrés nanars qui trôneront sur de belles étagères, parce que ce qui est rare est cher, ou voir au contraire décrédibiliser d'excellentes pièces, parce qu'on a entendu quelque part que l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours affirmait que c'était une copie ou une "bidouille".

Il y a sur ce site des experts dans certains domaines ; ce que j'ai pu constater, quand je me suis adressé à eux, est qu'ils avaient le plaisir de justifier leurs avis. Avec un zest de pédagogie au passage. C'est toujours bon à prendre. Avec la précaution n'écessaire de ne pas trop renseigner "l'adversaire" dans cette sempiternelle fuite en avant des faussaires, dans la sempiternelle lutte de la balle et de la cuirasse.

P.S. : pas de problème en ce qui concerne le Spiegel que j'ai posté, il est bien prévu qu'il reste là où il est.

Re-

Bon, ben... Réponse élaborée juste après le premier post de Tyrion 6768...

Bonjour,
pourrais je en avoir une estimation ?
Il sera proposé en vente sur le forum et ailleurs
Bien cordialement