Des écus pour le cul ...Qui l'eu crût, Lustucru...?

Avé

Pourquoi des pièces romaines datant du premier siècle contenaient des images pornographiques ?

Les numismates vont crier pièces géniales, les voyeurs vicieux vont hurler au "Kamasutra"

Parce que ces pièces montrent exactement ce pour quoi elles ont été créées : payer une prostituée. Ces pièces étaient appelées tessère spintrienne ou spintriae. Nous connaissons aujourd'hui 184 versions différentes de ces pièces.

La prostitution était très répandue à l'époque romaine. Les soldats des légions n'étaient pas autorisés à se marier pendant les 25 ans de leur service, cette « solution » était donc essentielle pour le fonctionnement de l'armée.



Plus tard, ces pièces ont probablement aussi été utilisées comme monnaie de jeu et de collection par les soldats. Les collectionner et en avoir une de chaque « dessin » représentait quelque chose dans la vie quotidienne souvent ennuyeuse des gardes du Nord sur les limes.

Et il y a un autre fait important. Comment payer une prostituée sinon ? Avec une pièce de monnaie normale ? Mais sur ces pièces, il y avait toujours d'un côté la tête de l'empereur, une personne vénérée par la religion, et de l'autre côté, l'image d'un dieu ou d'une déesse.



Utiliser l'image des empereurs pour payer la fornication était un sacrilège. Il existe un cas bien documenté d'un cavalier sous Caracalla, qui a été condamné à mort pour avoir apporté une pièce de monnaie avec l'image de l'empereur dans un bordel ; il n'a été épargné que par la mort de l'empereur lui-même.

Et selon Suétone, le fait de porter une bague ou une pièce de monnaie à l'effigie de l'empereur dans une latrine ou un bordel pourrait être le fondement d'une accusation de trahison (majestas) sous Tibère.



On pense souvent que les pièces ont également servi à surmonter les barrières linguistiques, car l'acte souhaité était clairement représenté sur la pièce. La plupart des prostituées étaient des filles esclaves, amenées de tout l'empire, et qui ne parlaient pas le latin.

On en apprends tous les jours, moi le premier

Ps: "Lustucru" = L'eusses tu cru  

bonjour;
les prostitués vaste histoire.le plus vieux métier.
pour ce qui ont eu la chance de visiter pompéi ils doivent se souvenir des peintures de la villa des mysteres,il y a du sexe partout,a volubilis au maroc,un sexe tres viril est une des seules attractions de l'ancienne ville romaine.
victor

Bonsoir Patrick,
de très vieilles pièces pour un très vieux "métier"........Les 2 grands moteurs de l'humanité réunis en un morceau de métal...
Merci pour la découverte.
Amicalement.

uchronie a écrit:

de très vieilles pièces pour un très vieux "métier"........Les 2 grands moteurs de l'humanité réunis en un morceau de métal...

Bonjour'

Si j'avais eu ce sujet au bac philo, j'aurais certainement eu la moyenne


Cordialement

Bonjour à tous,


Superbe sujet, et superbes pièces, aussi !


Pour le coup, j'envisage de me prostituer, à une clientèle de femmes grandes, blondes et à forte poitrine, de préférence....


Ah, au vu de la qualité de mes prestations, j'exigerai l'aureus d'Antonin le Pieux, et laisserai les spintriae aux prostitués vulgaires !  

marne14 a écrit:

Bonjour à tous,


Superbe sujet, et superbes pièces, aussi !


Pour le coup, j'envisage de me prostituer, à une clientèle de femmes grandes, blondes et à forte poitrine, de préférence....


Ah, au vu de la qualité de mes prestations, j'exigerai l'aureus d'Antonin le Pieux, et laisserai les spintriae aux prostitués vulgaires !  

Bonjour,

Effectivement le choix est facile à faire compte tenu de l'écart de prix.
c'est le grand écart, si je puis dire, sans passer pour un vieux pervers .

Bonsoir,

En fait, ces pièces ne seraient elles pas les ancêtres des bitcoins?
Bonne soirée

Absolument !

Entretemps, elles avaient été utilisées pour le comput des fesses fêtes mobiles........

{ + 1, le Barde es tu sûr de ton orthographe ? }

le barde a écrit:

Bonsoir,

En fait, ces pièces ne seraient elles pas les ancêtres  des bitcoins?
Bonne soirée

La fièvre s'est emparée du bitcoin , certes, mais c'est pour moi du virtuelle alors que nous, nous ne parlons pas d'amour platonique

Du sexe du vrai......

Bonsoir,
Est-ce que l'on a une idée de la valeur actuelle de ces monnaies spéciales?
J'aimerais bien en trouver une en détection.

Bonsoir,
Très sympa comme collection. Merci de cette découverte pour moi...

Je veux parler des putes bien sur pas de l'argent.

Sujet super intéressant que je ne connaissais pas... Je parle bien évidemment des petites... pieces de monnaie....

Bonjour.

Encore un sujet inconnu, merci...

Bonjour,

Il y a souvent des titres de sujet/discussion qui me laissent perplexe par rapport à leur contenu.
En y regardant une deuxième fois, je dois dire que je découvre quelque chose.

Mon père m'a laissé une collection de pièces romaines et je doute fort y trouver de
tels monnaies. Un peu plus élaboré que des jetons de maisons de passes d'ailleurs.
Je pense que cela lui aurait beaucoup plu.

Merci pour le partage. Cela m'invite donc à me pencher de façon un peu plus
poussée sur sa collection.

Cordialement,

Jean-Yves

Bonjour
qu'il est beau cet aureus de Caracalla!

JC

Bonjour,

Je ne connaissais pas bien ce sujet, j'ai toujours pensé& que ce n'était pas des pièces mais des jetons acheté à l'entrée des maisons closes avec dessus ce que l'on désirait.

Rebonjour
C'est bien cela.
Ce sont des jetons pas des monnaies.
JC

Roro a écrit:

Bonsoir,
Est-ce que l'on a une idée de la valeur actuelle de ces monnaies spéciales?
J'aimerais bien en trouver une en détection.

Salut Roro

Aucune idée de prix, mais vu le coté particulier de ces "sesterces", certainement une belle somme, vendu unitairement ?

Attends, l'avis des numismates

@+ Patrick

Hello,

Ce sont bien des jetons. Par contre les originaux sont suffisamment rares pour coter pas mal.
D'autant que ces jetons n'ont pas forcément de rapport direct avec les maisons closes.
C'est peu documenté. Les copies pullulent.

jchfab a écrit:

Bonjour
qu'il est beau cet aureus de Caracalla!

JC

Salut JC !





Je sais que tu es très calé en numismatique, alors c'est d'une toute petite voix que je me permets de te dire que je lis en toutes lettres Antonin le Pieux.


Alors pourquoi Caracalla ? Je dois avoir raté un élément en route.........

Bonjour marne14
C'est la titulature de Caracalla qui reprend ces termes qui ne sont pas exclusifs à Antonin le Pieux.
Et on reconnaît son portrait très réaliste.
ANTONINUS PIUS FELIX AUGUSTUS
Et au revers:
''Très grand pontife.
Tribun pour la XVI fois.
Consul pour la IV fois.
Père de la Patrie''
Amitiés.
JC

bonsoir


j'aurais appris une chose de plus , merci

et 25 ans de service pour un légionnaire , quel dévouement !

hello,

Merci pour cet article très sympa.
Jamais trouvé ce genre de jeton en détection, cela doit être très rare.
En effet les romains été très branché sur le sexe et l'affiché même en public
tapé juste phallique romain bronze  sur google et vous aurez un aperçu de leurs œuvres.

Cordialement Patrick.

Bonjour
et bravo marne14 pour ta question très pertinente.
Il est vrai que les inscriptions étaient trompeuses.

Pour ces monnaies de la grande époque de l'empire romain les portraits sont très réalistes et pas idéalisés.
Plus tard les portraits seront moins réalistes et il est moins facile de reconnaitre les empereurs.

Amitiés.
JC

C'est moi qui te remercie, JC !


C'est ce qui fait le charme de ce forum : l'on y apprend tous les jours !

Bonjour

Merci de votre intérêt pour ce sujet

@+

Intéressant comme sujet, méconnu pour ma part. Un dimanche qui commence fort

Bonjour,

Ce petit mot pour dire que la prostitution, ou plutôt comme nous parlons de la période antique des péripatéticiennes je voudrai préciser que l'un des plus vieux métier du monde est le métier militaire. en effet au moment d'embarquer les animaux sur son navire et s’assurer que les animaux étaient bien en couple Noé ce serait écrié :

"En avant ... Arche !!!! un ..deux...un .. deux ... !!!"

Ok je sors