Les Baïonnettes Garand (COMPLET)

En tout cas merci pour tes réponses.

Bonsoir,

photo intéressante, mais j'en connais bien d'autres.... Ce n'est pas la Navy mais le US Marine corps qui était équipé des baïonnettes longues, et c'est un US Marine que l'on voit sur cette photo hyper publiée.
Mais sur cette photo on ne peut pas dire s'il s'agit d'une "model 1905" ou d'une "M1905" (fabrication 1942/43, le M remplaçant alors le terme "model" dans la nomenclature US)ni même s'il s'agit d'une model 1905 si elle a des plaquettes bois d'origine ou des plaquettes plastique.

curly red ryder a écrit:

Bonsoir,

photo intéressante, mais j'en connais bien d'autres.... Ce n'est pas la Navy mais le US Marine corps qui était équipé des baïonnettes longues, et c'est un US Marine que l'on voit sur cette photo hyper publiée.
Mais sur cette photo on ne peut pas dire s'il s'agit d'une "model 1905" ou d'une "M1905" (fabrication 1942/43, le M remplaçant alors le terme "model" dans la nomenclature US)ni même s'il s'agit d'une model 1905 si elle a des plaquettes bois d'origine ou des plaquettes plastique.

Bonjour

Tout a fait d'accord

Il faudrait vraiment des documents d'époques sur l’armement des Marines la bas pour être sur

Mais la pour en trouver

Vu qu'il y a eu aussi des fabrications de modèles long en 1942.

Bonjour,

Trouvée ce matin en bourse: Une PAL de 1942 sans fourreau mais dans son jus. Les plaquettes sont "home made" à mon avis mais pour 20 € j'allais pas faire le difficile.









J'ai laissé filer une Oneida Limted avec son fourreau M7 à 120 €....

Bonjour, tu peux toujours trouver des plaquettes plastique sur E.Bay

Bonjour

Belle "PAL" modèle long

Les plaquettes quoi que récupérée sur un modèle 1905 (vu la vis) est belle

Mais pas dut tout d'époque la c'est des "bakélite" en 1942

Vu le prix tu n'est pas perdant

Ou tu change les plaquettes ou tu laisse

Et tu regarde pour un fourreau sur une bourse en "fibre" pour se modèle

Et tu n'est quand même pas perdant financièrement

Voir ici les fabricant de modèle long 1942

http://liberation.3945.free.fr/page/reportage/mesreportages/baionnette.html

Merci pour ta contribution.

Ce ne sont certainement pas des plaquettes bois d'origine qui étaient toutes en noyer d'Amérique et parfaitement ajustées. Là il me semble qu'il s'agisse de chêne et la vis que l'on voit saillir de la rosette est trop fine ou la rosette trop large....

Bonsoir,

Tout juste arrivée.

Une PAL de 1943 recoupée par American Forks and Hoe :

Bonsoir,

Une belle M1942 recoupée avec un joli fourreau M7 Beckwith & Victory Plastics

Belle rentrée j'adore les modèles PAL

A+

Barbare

bonsoir
tres belle pal ,j espere en rentrer une un jour,voici mes 2 rentrees recentes







voila en esperant qu elles vous plaisent
bonne soiree
patrick

J'adore la Springfield avec la coupe "Bowie" !

Bonjour

Magnifique c'est deux baïonnettes

C'est vrais que la Springfield 1916 a de la "gueule" avec sa pointe en BOWIE

Le fabricant S-A est (SPRINGFIELD ARMORY)

La U-C fabricant Utica Cutlery est superbe aussi

Belle rentrée et merci pour ta contribution.

Salut,

Il serait bon de rectifier le tir sur la page 1.

Tu dis Arthur que sur les baïonnettes M1 la date a disparu. Faux les premières fabrications de M1 sont datées de 1943. Les suivantes n'ont plus de dates effectivement

A+

Barbare

Barbare a écrit:

Salut,

Il serait bon de rectifier le tir sur la page 1.

Tu dis Arthur que sur les baïonnettes M1 la date a disparu. Faux les premières fabrications de M1 sont datées de 1943. Les suivantes n'ont plus de dates effectivement

A+

Barbare

Bonjour

Non il y en à aussi datée de 1942

Puis je ne rectifie rien

J'ai assez galéré pour faire ce post.

Des baïonnettes M1 datées de 1942 je pense que tu fais erreur.

La M1 n'apparait qu'en 1943

Barbare a écrit:

Des baïonnettes M1 datées de 1942 je pense que tu fais erreur.

La M1 n'apparait qu'en 1943

RE Bonjour

http://www.dday-overlord.com/m1942_bayonet.htm

Mais comme je le dit toujours se sont des sites ?

Et on était pas la pour la voir.

Je réitère la M1 est fabriquée à compter de 1943.

Regarde sur la bonne page de ton site

http://www.dday-overlord.com/m1_bayonet.htm

<<<<
et il n'y a pas de baïonnette M1942 dans la nomenclature US, le préfixe M est suivi d'une ou deux lettres, jamais d'une date. le la première baïonnette a recevoir ce préfixe est justement la M1 qu'elle soit 1905 raccourcie ou de fabrication neuve elle est dans les deux cas une M1

En fait la baïonnette longue qu'elle soit datée de 1906 ou de 1942 ou 43 ne s'appelle pour les américains que "sword bayonet model 1905"....

Barbare a écrit:

Je réitère la M1 est fabriquée à compter de 1943.

Regarde sur la bonne page de ton site

http://www.dday-overlord.com/m1_bayonet.htm

RE Oui je sais les modèles 1942 sont des modèles long ou recoupées

Mais j'avais trouvé une M1 datée de 1942

Je ne sais pas si elle est dans se post mais je ne la trouve plus sur le Web

Ou alors un copie

Mais comme se n'est pas moi qui est fait la page 1 j'ai eu la permission de l'auteur

Alors je n'y touche pas.

A mon avis tu te trompes. Les US n'ont produit la M1 qu'en 1943 et ça c'est une certitude. D'ailleurs le modèle M1905E1 n'est standardisé qu'en mars 1943.

Pour les appelations le livre III de MH COLE ouvrage référence aux USA,  traite pourtant bien des modèles M1905, M1917, M1942, M1905E1 et M1.

A+

Barbare

Barbare a écrit:

A mon avis tu te trompes. Les US n'ont produit la M1 qu'en 1943 et ça c'est une certitude. D'ailleurs le modèle M1905E1 n'est standardisé qu'en mars 1943.

Pour les appelations le livre III de MH COLE ouvrage référence aux USA,  traite pourtant bien des modèles M1905, M1917, M1942, M1905E1 et M1.

A+

Barbare

Il arrive aussi à Cole de se planter!!!!

Effectivement le M1905 est le seul référencé au QMC mais il faut bien faire une différence commerciale.
Le M1905E1 est le modèle qui amène à la transition vers le modèle M1

Barbare

Le M1905E1 n'est pas un "modèle" à strictement parler ce n'est qu'une arme d'essais  qui dès l'adoption officielle du modèle a pris le nom de M1 que ce soit en fabrication neuve ou en model of 1905 ou M1905 (post 1942) recoupé.

Salut,

Tu m'apprends une chose mais si tu as des sources sûres.

Peut-être pourrais-tu nous en faire profiter

Bonjour

J'ai retrouvé comme tu dit la M1 1942 pas un modèle recoupé

marquage de la lame: UFH U S 1942 page 10

https://www.passionmilitaria.com/t22716p270-les-baionnettes-garand

C'est le membre "bolton29" qui la poste

Bonjour

Je re poste cette page ici avant qu'elle ne parte au oubliette

Bonjour a tous
Certain connaisse topic au combien intéressant sur les baïonnette GARAND

- Le modèle 1942: Il s'agit du modèle long, issue directement du modèle 1905, mais avec des plaquettes en plastique noir, et une finition parkerisée. On trouve sur celle-ci, à la base de la lame, le code du fabriquant, ainsi que la date de fabrication. Le fourreau est bien sur le long modèle, aussi appelé M3.

- Le modèle 1905 E1: Il s'agit d'une baïonnette long modèle qui a été raccourcie. On la distingue principalement avec sa lame dont la goutière se termine directement sur la pointe de la lame. Comme il s'agit d'une 1942 (ou dans certains cas, d'une 1905 redonditionnée), on trouvera les mêmes cartéristiques, à savoir le code de fabrication, mais aussi la date. Le fourreau, est quand à lui, le modèle M3 raccourci, qui deviendra le M7 avec la prochaine version de baïonnette.

- Le modèle M1: C'est la dernière version de la baïonnette US de la WWII. Sur ce modèle, la goutière ne va pas jusqu'à la pointe de la lame. Sur ce modèle, on ne trouve que le code de fabrication, la date à disparue.

On retrouve sur chaque modèle, à la base de la lame, ce que l'on appelle la "flaming bomb". Cette marque signifie la bonne réception par le QMC de l'US Army. On retrouve aussi ce "cigle" sur les fourreaux, côté face. Cette marque doit absolument être présente sur les baïonnettes elles-mêmes, mais aussi sur les fourreaux.

Quelques photos :


Légende: Sur cette photo, on peut voir les 3 modèles de baïonnettes. En haut, la 1942, au milieu la 1905 E1, et enfin la M1.
Légende: Les mêmes modèles, vu de dos.


Légende: Les 3 modèles, sortis de leurs fourreau. On peut alors nettement voir les 3 versions et leurs caractéristiques décrites plus haut.


Légende: Détail du modèle 1942.


Légende: Détail du modèle 1905 E1. A noter la "Flaming Bomb" sur la partie metallique du fourreau.


Légende: Détail du modèle M1.



Les marquages :
Légende: Détail des marques sur le modèle 1942. Ici le fabriquant est PAL, pour Pal Blade and Tool.

Légende: Détail des marques sur le modèle 1905 E1. Ici, on a les lettres "U. C." pour Utica Cutlery.

Légende: Cette photo montre l'autre côté de la lame de la 1905 E1. Ce symbole représente l'Ordnance Corps, qui spécifie que la modification a été acceptée par l'US Army. A noter toutefois, que ce marquage n'est pas forcement présent.

Légende: Logo de l'Ordance Corps.
Détail des marquages sur la M1.


Les productions:

Modèle 1942:


American Fork and Hoe 350 000 23%
Oneida, Limited 235 000 16%
Pal Blade and Tool 250 000 17%
Utica Cutlery 225 000 15%
Union Fork and Hoe 385 000 26%
Wilde Drop Forge and Tool 60 000 4%
WT (Wilde Tool & Drop Forge) 60.000 - 4%

Voila si vous avez une ou des baïonnettes garand.....posté les pour le plaisir des yeux
MERCI A VOUS

Les Baïonnettes garand, ont été beaucoup exportées, et elle ont été fabriqué aussi après guerre.

Je vous poste trois des mienne en vous expliquant les différences de marquages.


Voici mes baïonnettes garand, je ne l'ai ai pas toute postée aussi non j'en avait pour une journée
en voici trois, en vous expliquant les marquages...ou sans marquage.



La première
Vous pouvez voir elle ne porte aucun marquage pas de N° de série ...rein...
cette baïonnette est une fabrication allemande après guerre

La deuxième
Celle la porte un N° de série sur la garde et les plaquettes sont en bois baïonnette de fabrication italienne.

La troisième
Celle la est une toute bonne us marquage A-F-H American Fork and Hoe

Un autre modèle Italien avec poinçon et pas de N° sur la croisière:





Celle la est de fabrication 1954 (on le voit sur le poinçon.

Salut Arthur,

Pour moi cette baïonnette est une copie.

Regarde le marquage celle du haut... Je l'ai comparé au marquage d'un modèle 1905 de la même date celle du bas





Je reste perplexe

Barbare

Il serait peut être temps de mettre au clair cette nomenclature US. Iln'y a pas et n'y a jamais eu de "modèle 1942".

La baïonnette s'appelle "sword-bayonet model of 1905" . Le changement de nomenclature a été adopté le 3 juillet 1925 et diffusé aux différentes branches des services par courriers du 18 aout 1925.
A partir de cette date il est théoriquement donné aux baïonnettes le nom de "bayonet, M1905" (puisque c'est un modèle déjà existant et pas un nouveau modèle) et "bayonet, M1917" pour la même raison. Mais il semble que ces noms ne seront données aux "vieilles baïonnettes" qu'à partir de l'année fiscale 1942 pour les "nouvelles fabrications" des 1905 en 42/43 et de 1960 pour les "nouvelles fabrications de 1917", les baïonnettes déjà en service conservant leurs noms d'origine. Les fourreaux anciens conserveront leurs noms et seuls les nouveaux en toile plastifiée prendront le nom de scabbard, M3, mais celui de la 1917 prendra le nom de M1917 puisqu'adopté en avril 1924 pour "toutes les baïonnettes utilisées en temps de guerre" (modèles 1905 et 1914).

La baïonnette Johnson prendra le nom de Johnson bayonet model of 1941, ce qui est logique puisqu'elle n'a pas été officiellement adoptée par les forces armées US.

La "bayonet, M1E1" (la virgule est importante et fait partie de l'appellation officielle) est le prototype pour les premiers essais (en corps de troupes): M pour "model" 1 indiquant que c'est le premier modèle mis au point, E pour expérimental et 1 pour première version de ce modèle expérimental.

Quand le modèle définitif a été adopté il a pris le nom de "bayonet, M1"(la virgule est importante et fait partie de l'appellation officielle) et quand la décision de raccourcir les anciennes 1905 (sword-bayonet model of 1905 puis pour les fabrications 1942 et 43 "bayonet, M1905" - donc pas de modèle nouveau seulement l'utilisation de la nouvelle dénomination de TOUS les matériels US) cette baïonnette a aussi pris le nom de "bayonet, M1" puisqu'elle ne diffère pas de la fabrication neuve.

la "bayonet,M1905E1" a été standardisée en février 43 et approuvée en mars 1943, donc il n'y pas de possibilité de fabrication avant ces dates.

La "bayonet, M1" de fabrication neuve peut se trouver datée de 1942 pour une bonne raison qu'ignorent le plus souvent les collectionneurs. L'armée US utilise la notion d'année fiscale, qui, sauf erreur de ma part, va de juin à juin, donc des fabrications d'avril ou mai 1943 seront logiquement datées de 1942 puisqu'il s'agit de l'année fiscale 1943 et pas d'une fabrication pendant l'année "normale " 1942 (janvier à décembre 1942).

Peut être ce petit rappel vous sera t'il utile et vous évitera de rapporter encore et toujours les bourdes qui trainent sur de nombreux forums et que l'on entent tout le temps lors des BAM.

Bonjour,

Ça ne me dit pas de ce que tu penses de la baïonnette M1 de 1942 présentée ci dessus.

Si tu as des images de baïonnette M1 et non M1E1 datées de 1942 je suis preneur.

Merci
Barbare

Bonjour
Poste nettoyé. Il est tout a fait possible sur ce poste d'identifier et d'aller plus loin que la simple visualisation d'un objet. Vous pouvez bien sûr débattre de l'authenticité ou non d'un objet.
Je vous laisse revenir au sujet.

Jordan