[DOSSIER] Les couteau H-J et ses variantes

Une lame bizarre sur ce type de poignée:
http://www.delcampe.net/page/item/id,209123168,var,petit-couteau,language,F.html

Grosse fantaisie !

Ce type de lame est appelé "Skinner". C'est a priori une lame dont la finalité est de retirer la peau du gibier.
Il y a incohérence entre le type de lame et le type de poignée.

Tapirm72

voilà un bon vrai skinner américain par Western
Je le présenterai une autre fois dans le bon post:

Bonsoir,
Est-il vrai que le couteau du style HJ, mais avec la fleur de lys, ait co-existé à la même époque que le HJ ?
Et que un jeune, pour pouvoir rentrer dans les HJ devait d'abord passer par les scouts, d'où l'existence de ce couteau à fleur de lys ? Mais si c'était le cas, le fourreau ne devrait-il pas être en tôle ?
Merci

A ma connaissance, c'est totalement faux !

Le couteau HJ est une reproduction en réduction de certains poignards traditionnels allemands, affublés de la Croix Gammée.
En 1923, Hitler a aboli le Scoutisme en Allemagne pour le remplacer par la Hitler Jugend (qui a d'abord porté un autre nom - cela se trouve sur un Post que j'ai créé il y a très longtemps).

Je vais tenter de retrouver ce Post.

Tapirm72

Sans doute pas en 1923!!!
Je recherche les faits et dates réels car je suis en bagarre avec un vendeur menteur.... Merci Johnny

Voici ce que j'ai trouvé :

Voir Wikipedia :

La première organisation des jeunes du parti nazi fut fondée le 13 mai 1922 à Münich sous le nom de Jungsturm Adolf Hitler (Compagnie de jeunes "Adolf Hitler"). Elle était rattachée aux SA. Dirigée par Gustav-Adolf Lenk, la compagnie fut interdite en 1923 en même temps que le parti nazi. La Hitlerjugend est fondée le 4 juillet 1926 lors du deuxième congrès du parti nazi.
. . .
Après avoir dissous les organisations de Scouts dans tous les Länder d'Allemagne, les Jeunesses hitlériennes s'approprièrent beaucoup de leurs activités, bien que les objectifs et le contenu ne soient pas les mêmes. Une certaine cruauté (limitée) des plus grands sur les plus jeunes était tolérée, et même encouragée, puisqu'on pensait que cela éliminerait les plus faibles et endurcirait les autres.

Tapirm72.

Merci Johnny,
j'ai trouvé la suite:
Et le scoutisme Allemand fût créé en 1929 et interdit sous le régime Hitlérien.
C'est seulement en 1945 qu'il renait, mais n'est toujouts pas reconnu pour le Jamborée International de 1946.
Wolflinge /louveteaux = 7-10ans, Jungfis/jeunes scouts = 10-13ans, Pfädis/scouts = 13-16ans, Rover/raiders = 16-20ans
On peut en conclure que ce couteau à fleur de lys , similaire au HJ, date de 1945 et après.
Mais comment était le couteau des débuts des années 29 à 1933/34 ?

Carl Heidelberg, Solingen créé en 1933....
Cette lame est-elle une vrai HJ, comme découvert dans Hermann-historica.de et HJ and BDM Daggers ?




Bien sur les questions restent posées: Doit on avoir un RZM sur la lame pour prouver l'authenticité de l'objet ?


La poignée aurait elle pu être changée pour raison de dé-nazification??


PS: J'ai acheté l'objet !

Salut pour ricochet sur ce post ( https://www.passionmilitaria.com/t54657-couteau-jeunesse-hitlerienne )
Je tenais a vous présenter le mien :








N'hésitez pas a poster les votre a la suite pour ceux qui en on.

cdt

Bann766

Rhooo; qu'il est beau...et les inscriptions sont plus prononçées...au fait, comment peut on avoir la liste des fabricants, car sur le mien , on devine Solingen..mais le K...ter...ça correspond à quoi..?

merci pour lui.
Je regarderais dans ma doc si j'ai sa mais j'en doute sa me dis rien.
Avec une loupe n'a tu pas moyen de voir mieux ?

Beau couteau, quand je pense que j'avais un ernest pack et que je l'ai revendu, je le regrette.

Merci.
Tu n'a pas gardé des photos par hasard ?

Je l'avais mis en photo ici, dans le post sur les poignard hj, je pense qu'elles y sont encore. C'était un beau modele a devise et au pommeau en forme de tete d'aigle.

Je viens d'arriver ici ... Serais tu me retrouver ce fameux post ?

Oubli je viens de trouver mdr
merci.

Bonjour Bann766

J'ai fusionné ton poste avec ton couteau ici

Il a largement sa place

Et Merci pour ta contribution.    

salut a tous , voila un des miens , disons mon préféré , reparation sur l arriere et etrange bouton en bakelite , c'est un modele de transition et daté
cdl
bann 34

Bonjour
Il a un petit coté jus qui est très sympa effectivement !
Cdlt
Bann766

salut bann 766 , effectivement un beau jus plutot sympa , merci
bann 34

Bonjour bann 34

Très beau couteau

W.K.C. est aussi un des fabricants des Baïonnettes de parade

Merci de ta contribution.  

merci arthur wkc est un beau fabricant c'est clair , merci

Bonsoir les Bann
ça fait 2 très joli couteaux avec beaux marquages
Pour le marquage illisible, il y a eu un fabricant Klittermann & Moog à Solingen. Peut-être ?
cdlt

suite à l'identification, je déplace ces quelques photos de ma derniére rentrée..d'aprés skorzeny, le marquage serait Kino Ritter....Solingen..!! année 33/34...

Bonjour José

Oui fabrication "précoce" pas de ricaso sur la lame

Merci pour ta contribution.

Bonsoir à tous les scouts.
J'ai enfin trouvé mon fourreau.
Et plus il est rempli d'une épave qui ne demande qu'à revivre .  L'atelier va adorer ça. Et là, on parlera bien sur de Réparation / Rénovation.
Mais en attendant, j'ai un fourreau, lui non plus pas tout neuf, mais il a le mérite d'exister!.
E pas la peine de me souhaiter "bon courage", ce ne sera qu'un bon plaisir.

je l'ai vu passé y'a pas longtemps sur D...... et me suis dit '' tiens Dbiker est dessus, j'ai tout de suite pensé à de la restauration ''......me suis pas trompé....alors, je te souhaite du plaisir pour la restau'......  

Salut Joselito,
en premier j'ai pensé: "un fourreau". pour 57€ c'est top! Et puis, pour le reste, c'est le même prix: donc"restauration, pour le fun"

Hello Daniel,

c'est ce que je ferais sans doute dans quelques années...quand je n' aurais plus d'obligation au boulot, cela dit...encore un peu de patience pour moi...Bonne continuation alors pour la restau'..

Amical', Dom.