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| Sabre (de bord ?) révolutionnaire | |
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+3Cathelineau Patpat BRISSAUD 7 participants | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Mer 27 Juil 2022 - 10:12 | |
| Bonjour à tous, j'aurais aimé votre avis sur ce sabre, que je classe comme sabre de bord, mais je n'ai jamais rien vu de similaire. Il possède une grosse lame avec frappé "VIVE LA NATION" sur une face, se qui laisse peu de doute sur sa période d'utilisation. Il est entièrement en fer, la garde possède une demie-coquille dans la masse avec des trous en longueur creusés dedans. La poignée est entièrement cylindrique entourée de fil de fer. On ne voit pas la rivure, cachée par une sorte de pommeau. Le haut de la lame ainsi que la coquille sont décorés de motifs simples en forme de demi-cercle faisant frise. Niveau dimension, il est un peu plus massif qu'un sabre de bord AN X. C'est très frustre, mais on sens une volonté de faire "un peu joli". Quelques photos (je n'arrive pas a faire une photo correcte du marquage) : Qu'en pensez vous ? Avez vous déjà vu quelque-chose de similaire ? |
| | | BRISSAUD Général de Brigade
Nombre de messages : 1102 Localisation : Au bord de l'Atlantique Thème de collection : St Malo Date d'inscription : 01/08/2010
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Mer 27 Juil 2022 - 19:21 | |
| Bonjour
Alors là je n'ai jamais rien vu de tel ! Si ce n'était la devise "Vive la Nation" je l'aurais catalogué illico presto dans une marine étrangère
Même les garnitures du fourreau semblent venues d'ailleurs.. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Jeu 28 Juil 2022 - 6:46 | |
| Idem, c'est le marquage qui m'a décidé, sinon je serait peut-être passé à coté. Je n'ai trouvé aucun poinçon ni marquage de fabriquant sur la lame. Fourbisseur privé ? Voici une photo un peu moins pire : En tout cas, c'est très éloignés des modèles réglementaires français. Je ne vois pas un simple navire de la marine marchande apposer ce genre de devise. Sabre de corsaire ? |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Jeu 28 Juil 2022 - 13:08 | |
| Bonjour Sabre de bord ... qu'est ce qui peut faire penser ? , l'écriture bâton est très artisanale et peut-être apocryphe , on peut formuler beaucoup d'hypothèses en l'absence de poinçons ou autres marquages de manufacture... pas facile , il n'en reste pas moins que c'est un témoignage de l'histoire |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Jeu 28 Juil 2022 - 13:46 | |
| - marlain4648 a écrit:
- Bonjour
Sabre de bord ... qu'est ce qui peut faire penser ? L'aspect général, la garde en coquille, et sa construction relativement simple. Il est vrai cependant que rien ne prouve qu'il a été fait pour voyager en mer, c'est surtout mon ressentis. L'écriture bâton est en effet artisanale, mais me semble bien d'époque, c'est partiellement effacé par l'usure. Devise révolutionnaire sur une arme plus ancienne ? |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Jeu 28 Juil 2022 - 14:18 | |
| Les décors de lame me font penser à des réalisations africaines ou asiatiques faites au burin par frappe ainsi que le semblant de gorge |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Jeu 28 Juil 2022 - 16:01 | |
| Mouais...
C'est rustique, mais niveau qualité on est quand même bien au dessus des bidules Africains...
Enfin, je ne suis fermé à aucune piste. |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Jeu 28 Juil 2022 - 18:14 | |
| Bonjour,
Le style fait assez anglais je trouve. La fusée ronde, le petit quillon enroulé, etc. Peut-être du non réglementaire pour la Marine marchande britannique ou d'un pays s'en inspirant. La profession de foi est clairement rajoutée après à la pointe sèche, à une date difficilement déterminable mais qui peut coller avec une arme de prise. Mais dans ce cas je dirai pas prise par la Marine de Guerre française, car les armes de bord étaient mises en coffre et les marins n'avait pas normalement l'opportunité de telles personnalisations.
Bien cordialement. |
| | | Patpat Ici, c'est chez moi !
Nombre de messages : 3165 Age : 63 Localisation : Essone et Var Thème de collection : Revolution et 1er Empire Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Jeu 28 Juil 2022 - 23:07 | |
| - Cathelineau a écrit:
- Bonjour,
Le style fait assez anglais je trouve. La fusée ronde, le petit quillon enroulé, etc. Peut-être du non réglementaire pour la Marine marchande britannique ou d'un pays s'en inspirant. La profession de foi est clairement rajoutée après à la pointe sèche, à une date difficilement déterminable mais qui peut coller avec une arme de prise. Mais dans ce cas je dirai pas prise par la Marine de Guerre française, car les armes de bord étaient mises en coffre et les marins n'avait pas normalement l'opportunité de telles personnalisations.
Bien cordialement. Bonsoir, Peut-on envisager une arme de prise par un corsaire ? Amicalement Patpat |
| | | Cathelineau Je fais partie des murs
Nombre de messages : 7471 Localisation : Pays du Sultan juste Thème de collection : Long XIXe siècle Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Ven 29 Juil 2022 - 8:52 | |
| Bonjour,
Tout peut être envisagé, mais difficilement démontrable.
Amicalement. |
| | | marlain4648 Général de Division
Nombre de messages : 1352 Age : 78 Localisation : Savoie Thème de collection : collection reglos et Savoie Sarde Date d'inscription : 06/02/2013
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Ven 29 Juil 2022 - 8:58 | |
| - Cathelineau a écrit:
- Bonjour,
Tout peut être envisagé, mais difficilement démontrable.
Amicalement. Entièrement d'accord |
| | | Stef66 Aspirant
Nombre de messages : 345 Localisation : Paris - Bretagne Thème de collection : 1er Empire, marine... Date d'inscription : 01/01/2020
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Ven 5 Aoû 2022 - 22:52 | |
| Bonsoir, Personnellement il me fait penser à une "espada ancha" sabre colonial espagnol... Stef |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Dim 7 Aoû 2022 - 10:26 | |
| Bonjour,
c'est vrai qu'il y a un air avec certain modèles, mais je n'en ai jamais vu avec une telle garde en coquille. Mais piste intéressante. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Mar 18 Juil 2023 - 19:39 | |
| UP, au cas où quelqu'un aurait plus d'infos.
En le regardant bien à la lumière du soleil dernièrement, j'ai distingué sur l'autre face de la lame qu'il était gravé ''VIVE LE ROY" relativement effacé, se qui, combiné avec le "VIVE LA NATION", donne une idée assez précise du pays et de la période d'utilisation. Mais par qui ? Cela reste un mystère que je ne désespère pas d'éclairer. |
| | | AUBRAC J'habite sur le forum !
Nombre de messages : 2521 Localisation : Sud Thème de collection : Ce qui me plait Date d'inscription : 28/09/2017
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Mar 5 Sep 2023 - 11:21 | |
| Bonjour
L'allure générale et la construction très fruste, fait effectivement penser à un de ces sabres utilisés par la marine marchande qui ne répondent pas à un modèle particulier mais dont le dénominateur commun (si l'on peut dire), est une fabrication à faible coût. Peut être une lame de récupération montée sur une coquille artisanale mais assez fermée pour offrir une bonne protection. Aucun argument déterminant mais le même ressenti que toi pour une attribution à la marchande. Quoi qu'il en soit, c'est un sabre très sympathique qui me plait bien. Cordialement |
| | | Darko41 Caporal
Nombre de messages : 80 Localisation : Blois Thème de collection : Ww2 Date d'inscription : 05/09/2023
| Sujet: Re: Sabre (de bord ?) révolutionnaire Mar 5 Sep 2023 - 11:47 | |
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| | | | Sabre (de bord ?) révolutionnaire | |
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