sabre AN IX / ANXI (?) cavalerie légère, officier, problème avec l'inscription.

Bonjour
Le sabre montré sur les photos comme dans le titre. Il a l'air "combiné" car le sertissage du rivet est en mauvais état.
Les branches et le fourreau semblent appartenir à ANIX (?) Alors que la lame d'officier fabriquée en 1813 est probablement ANXI (?)
J'ai peut être tort.
Le sabre devrait bien paraître après une petite rénovation. La question est, est-ce qu'elle va bien ? Je n'aime pas la gravure du lettrage Klingenthal.
On dirait un peu qu'il a été fait avec de l'acide. Peut-être n'est-ce qu'une illusion ?
Qu'est-ce que tu en penses?
Puzon



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2 autres photos

Bonsoir, c’est dommage il lui manque sa cuvette en laiton. Vous devriez consulter ce post, vous en verrez quatre autres similaires au vôtre et tous datés d’août 1813. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Cordialement

Merci beaucoup pour votre aide. J'ai lu les messages avec beaucoup d'intérêt. Donc mon sabre est original, authentique. J'en suis très heureux. Bien sûr, il y a quelques bugs qui devront être corrigés. Nous ne saurons probablement pas combien de ces sabres ont été fabriqués (?)
Merci encore
Puzon

Bonjour
Je demande de l'aide sur deux sujets :
1) Quelqu'un a des photos d'un cuvette en laiton ce sabre. Je vais le chercher ou essayer de le recréer.
2) L'affûtage de ce sabre peut-il être original ? (19ème siècle) est-ce un métier moderne ?
Salut
Puzon

Photo du cuvette.

Merci beaucoup Katana
Puzon

Pour ce qui est de l'affûtage, il pourrait être d'époque, c'est ainsi que les Britanniques affûtaient leurs sabres, comme vous pouvez le voir, rien de bien folichon.

Donc, il pourrait s'agir de l'affûtage d'origine.
Merci
Puzon

C'est impossible à déterminer.

En France, l'affûtage à la meule était interdit. Le fil était donné uniquement sur ordre et réalisé à la lime plate. Il faudrait que je retrouve les dispositions réglementaires, mais il est certain que cet affûtage à la lime est resté prescrit durant tout le XIXe siècle. Après la campagne, on ôtait le fil en passant une pierre à aiguiser sur le tranchant afin de l'émousser.

Cordialement

Voir par exemple ce texte :
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Merci beaucoup Tribunusmilitum pour vos explications et le texte source.
D'après vous, avec quoi et quand mon sabre a-t-il été aiguisé.
Je l'ai envoyé à un ami pour réparation, nettoyage et entretien.
Si vous m'écrivez que cet aiguisage est contemporain, je demanderai au restaurateur de masquer soigneusement cet aiguisage.
Puzon

Tribunusmilitum a écrit:

C'est impossible à déterminer.

En France, l'affûtage à la meule était interdit. Le fil était donné uniquement sur ordre et réalisé à la lime plate. Il faudrait que je retrouve les dispositions réglementaires, mais il est certain que cet affûtage à la lime est resté prescrit durant tout le XIXe siècle. Après la campagne, on ôtait le fil en passant une pierre à aiguiser sur le tranchant afin de l'émousser.

Cordialement

Il est intéressant de voir, dans le film Les Duellistes, le sabre du lieutenant Armand d'Hubert aiguisé sur une pierre.

Tribunusmilitum a écrit:

Voir par exemple ce texte :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut noter que cet ordre n'interdit pas l'aiguisage à la meule, on y mentionne qu'un chef d'escadron peut choisir de faire effectuer l'aiguisage à la meule s'il a le temps et les moyens de le faire. Les limes sont là pour donner une solution simple et rapide qui ne dépend pas de la présence d'équipement lourd sur place, ou de main d'oeuvre spécialisée. Cependant, je doute qu'une lime maniée par un cavalier inexpérimenté puisse arriver à un résultat aussi fin qu'une meule de pierre opérée par un émouleur professionel.

Aussi, De Brack dans son mémoire critique l'aiguisage tel qu'il est fait en France à l'époque de l'Empire et de la Restauration, soit un aiguisage à double biseau comme on le voit sur ce sabre ici. Ça ne semble pas avoir été une pratique aussi répandue que De Brack prétendait, mais j'ai un sabre d'infanterie dans ma collection qui a le même type d'aiguisage.

Ce n'est pas le seul texte réglementaire qui aborde la question. La technique préconisée est toujours l'usage de la lime. Ce qui est en tout cas formellement interdit, c'est de faire faire le travail par un rémouleur. J'essaierai de retrouver la directive qui en parle.

Salut
Mon sabre en cours de rénovation, regardez le nombre de signes sous la garde.
Cuvette recréée.
Puzon

Les marquages sont magnifiques et le résultat est déjà prometteur. Merci du partage.

Tribunusmilitum a écrit:

Ce n'est pas le seul texte réglementaire qui aborde la question. La technique préconisée est toujours l'usage de la lime. Ce qui est en tout cas formellement interdit, c'est de faire faire le travail par un rémouleur. J'essaierai de retrouver la directive qui en parle.

Bonsoir,

Ici par exemple, en 1822 :
Journal Militaire 1822

Mais si l'usage se trouve proscrit par les textes - est-ce que ce n'est pas justement ...parce qu'il est pratiqué ?

Bien cdlt,
Jérôme

Djedj, merci. C'est à ce texte que je pensais et du coup, je m'aperçois que j'ai oublié de tenir ma promesse !

Alors voici ce que dit la revue d'artillerie en 1885.


On y voit que les limes sont une solution de dernier recours, et les corps peuvent faire appel aux services de spécialistes lorsqu'ils le peuvent.

Citation :

On y voit que les limes sont une solution de dernier recours

Ce n'est pas ce que je lis. Il s'agit plutôt d'une procédure normale à laquelle on peut, quand les circonstances le permettent et sous certaines conditions, en substituer une autre.

Quoi qu'il en soit, merci pour ce texte.

J'ai trouvé ça sur l'affûtage du sabre.

Gen. De Brack: "Avant-postes de cavalerie légère", 1831
D. Comment faut-il affiler son sabre, pour qu'il coupe bien ?
B. Lorsqu'une campagne se décide, l'ordre arrive subitement. Chacun s'empresse de se mettre en mesure pendant les quelques heures qui lui sont accordées de là le peu de soins apporté à l'affilage des sabres, c'est un grand tort, qu'on reconnaît toujours, lorsqu'il n'y a plus moyen d'y remédier.
Ce n'est pas petite chose que de bien affiler une lame de sabre. Le modèle français porte un bizcau (faute que ne commet pour le sien aucun des peuples dont let cavalerie sait sabrer) plus l'angle de ce biseau est ouvert, nnoins la lame peut entrer profondément. Si par la manière dont vous l'affilez, vous augmentez ce défaut au lieu de le diminuer, vous rendez le tranchant à peu près inutile un bâton vaut votrc sabre. Rappelez-vous donc que moins l'angle du biseau sera ouvert, plus votre sabre entrera. Sous l'Empire, la cavalcrie ne portait pas de hache, aussi le sabre la remplaçait-il pour tous les travaux du bivouac; de là, lame et tranchant v:te en mauvais état, mais les cavaliers qui sa.-aient leur affaire corrigeaient cet abus qu ils étaient obligés de commettre, en ne se servant pour couper du bois, des piquets, etc., que de la partie inférieure de la lame, et conservant le plus intact possible la supérieure pour le conibat '2° en portant toujours sur eux une petite lime très douce qui leur servait à affiler la lamc lorsque son tranchant se perdait.
Je vous conseille l'usage de cette liane ou d'une pierre à faulx; et quand vous vous servirez de l'une ou de l'autre, .promenez-la toujours sur la lame du bas en haut, en prenant la garde pour base, et de façon à ce que les dents ïïBperccptiblés de votre scie regardent en bas.

Tribunusmilitum a écrit:

Citation :

On y voit que les limes sont une solution de dernier recours

Ce n'est pas ce que je lis. Il s'agit plutôt d'une procédure normale à laquelle on peut, quand les circonstances le permettent et sous certaines conditions, en substituer une autre.

Quoi qu'il en soit, merci pour ce texte.

J'aurais dû également inclure la dernière partie de cette annonce.

"À défaut de moyens plus avantageux". Il est clair selon moi que l'on considère l'affûtage à la lime comme une solution d'urgence pour la troupe appelée au front. Je ne sais pas si vous pratiquez l'affutage, mais une lime est un outil plutôt grossier, bonne pour restaurer un début de tranchant, mais qui ne donnera jamais le résultat d'une pierre au grain plus fin.

L'ordre de 1822 stipule surtout que l'affutage doit être fait en présence d'un inspecteur pour s'assurer qu'on n'enlève pas trop de matière à la lame. Il reste donc possible pour un régiment de faire l'affutage à la meule, ce qui semble être fait partout ailleurs.

Et voici une photo d'un régiment d'Alger. Notez la meule à gauche.

Bonsoir,

Tribunusmilitum a écrit:

Ce qui est en tout cas formellement interdit, c'est de faire faire le travail par un rémouleur. J'essaierai de retrouver la directive qui en parle.

Interdit ne veut pas dire que ce n'était pas fait. J'ai en tête un témoignage de la fin de l'Empire où un Garde d'honneur laisse son sabre en ville pour le faire aiguiser. Je n'ai pas le livre sous la main, si besoin je mettrai ici le passage concerné quand je serai auprès de ma bibliothèque.

Très cordialement.

Bien sûr : c'est justement parce que c'était fait que cela a été, en fonction des époques, interdit ou strictement réglementé. Le texte de 1822 est très clair sur ce point.

Cordialement

Salut
Mon sabre est revenu après restauration.
Au fait, quelqu'un vend ce genre de sabre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Puzon

Merveilleux sabre.
Pourriez-vous m'indiquer le restaurateur s'il vous plait ?
Merci!

Salut
Mes sabres sont réparés par un ami qui habite près de Varsovie. Le sabre remis à neuf reçoit toujours une description des activités effectuées. Voici une partie de cette description de ce sabre :


Travaux effectués :
1. Sabre développé avec démontage complet.
2. Adoucissement des marques d'affûtage.
3. Élimination de la rouille des pièces en acier dans une solution de chélate.
4. Reconstruction d'un presse-étoupe avec un collier et des douilles, ainsi qu'un coussinet en cuir.
5. Forger un sabre.
6. Fixation du sabre avec de la cire microcristalline, fourreau avec paraloïde et cire
a) Barres transversales en hêtre scellées à la cire chaude.
Recommandations pour d'autres actions
1. Évitez de toucher à mains nues. Recommandé de prendre des gants en coton.
2. Stocker dans un environnement à température et humidité relativement constantes (par exemple un appartement).
3. Lors de l'exposition sur le mur, sélectionnez les murs intérieurs ou placez-les sur un sol éloigné du mur.
4. Évitez l'exposition à des changements brusques de température, en particulier de froid à élevé. En hiver et en période froide, placez immédiatement une exposition réfrigérée amenée dans une pièce chaude dans un sac en aluminium scellé et attendez qu'elle se réchauffe (nous ne permettons pas le phénomène de condensation sur l'acier froid).
5. Évitez de heurter des objets durs.
6. En cas de corrosion ou de noircissement, essuyez délicatement l'endroit avec de la laine d'acier de grade 000, rincez à l'acétone et appliquez une couche de cire microcristalline.
7. Si possible, brossez la poussière de temps en temps avec une brosse électrostatique.

Bonjour, je recherche un Sabre Briquet de 1812 comme celui-ci de Crabro0. Si quelqu'un a un à vendre merci de me contacter.