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| Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation | |
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+12patapos ICARE AUBRAC Gérard MUT jomacaby P.A.68 Patrick-3RI Crevette gede62 jeromedecaen Titov83 Yeng-Wang-Yeh 16 participants | |
Auteur | Message |
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AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Lun 24 Avr 2023 - 15:48 | |
| Re DROGE,
Merci pour tes photos, la casquette que tu présentes sera décrite dans l'époque 1970/1980...
Pour infos,les épaulettes sont de la même époque et l'aile est d'un modèle qui sera décrit dans la partie 1946/1954..
Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | DROGE Adjudant
Nombre de messages : 178 Age : 79 Localisation : Saône et Loire Thème de collection : Marine nationale Date d'inscription : 01/09/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Lun 24 Avr 2023 - 17:13 | |
| Bonjour Content que cela puisse être utile pour ton étude même si ce n'est pas grand chose Cordialement Gérard |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Lun 24 Avr 2023 - 18:06 | |
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| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Lun 24 Avr 2023 - 19:33 | |
| Bonsoir à tous, une petite précision pour patapos : quand tu dis : "D'une manière général le reglement ne semble la regle dans l'Armée de l'air. Jusqu'en 1943, il n'existe que 2 coiffures le béret et la casquette, mais qui a vu un béret aviation ?" il me semble me souvenir de photos du commandant Pouliquen, patron du G.C 3 à rayack portant un bonnet de police ou calot ayant la particularité de comporter une aile de poitrine cousue sur l'avant !!! je ne sais pas si tu vois ce dont je parle ? il se peut aussi que je fasse une confusion avec le même homme, mais à une autre époque ?... Encore un grand merci pour tes infos !!! Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Lun 24 Avr 2023 - 20:02 | |
| Bien que débordant du thème des casquettes, Pour illustrer mon propos concernant le port du Bonnet de Police ou Calot, certainement pas réglementaire, mais, tout de même, voici : Pour le port du béret dans l'Armée de l'Air, il me semble aussi avoir des souvenirs époque 39/40 : Des Mécanos : Un Pilote : Un FAFL en Angleterre et, aussi, il y avait le Casque Colonial, un Mécano Outre-Mer, le Sergent-Chef Joseph BIBERT : Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | cantournet Caporal
Nombre de messages : 95 Localisation : toulouse Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Dim 28 Mai 2023 - 18:28 | |
| A noter aussi que ces casquettes comportent une patte cousue à l'avant du bandeau et permettant de maintenir la coiffe en position haute : Bonjour, Est-ce que la patte cousue à l'avant du bandeau est un élément dateur pour ce type de casquette ? Je trouve que c'est très compliqué de faire la différence entre une casquette pré 1945 et post 1945 pour les officiers. Cdt |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Dim 28 Mai 2023 - 18:44 | |
| Bonjour cantournet, Merci d'avoir lu mon post et oui, c'est très compliqué faire la différence entre pré45 et post 45, il arrive que seuls certains indices comme le fabricant peuvent parfois donner une date; d'autre fois, la date est marquée dans le losange et d'autres fois encore, il n'y a rien de marqué... j'ai essayé de fournir des éléments concernant les matériaux employés notamment qui donnent des critères, pour la patte rehausseur, ce système à perduré jusque dans les années 60 donc on ne peut pas se fier qu'à ce critère précis; j'espère avoir répondu à ta question! Ce soir je vais publier la 6ième partie de cet article et pour la patte, tu verras quand et comment ça change... Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | cantournet Caporal
Nombre de messages : 95 Localisation : toulouse Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Dim 28 Mai 2023 - 19:22 | |
| Re, Oui, c'est très intéressant et c'est un très gros boulot de recherches. En voici une que je possède et je n'arrive pas à la dater précisément et il n'y a aucuns marquages. Tout est cousu ensemble, la coiffe ne se démonte pas et il y a bien la patte cousue à l'avant du bandeau permettant de maintenir la coiffe en position haute mais je n'y ai pas accès pour voir comment elle est réalisée. Cdt |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Dim 28 Mai 2023 - 19:40 | |
| Re datation précise, ça arrive, mais en général quand on a année on s'estime heureux, sinon on arrive à donner une fourchette à 5 ou 10 ans près selon les exemplaires;
Pour l'exemplaire que tu me montres, c'est une casquette du type pour les sergents ou sergents-chefs; ce type de visière est porté à partir de 1939, jusqu'à la fin des années 60 et plus, le bandeau semble être bleu ? les galons en fil métalliques sont portés jusque dans les années 60 le galon soutache circulaire est-il bien doré ? et cousu à la casquette ? le fait que la coiffe ne soit pas amovible semble indiquer une fabrication assez précoce les ailes sont, sur fond bleu, du modèle des années 30 jusqu'au années 50
jusque là, je daterais cette casquette entre1939/1955,voir avec tes réponses concernant le galon et le bandeau,
Bien Amicalement, Franck, AirMemo
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| | | cantournet Caporal
Nombre de messages : 95 Localisation : toulouse Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Dim 28 Mai 2023 - 19:52 | |
| Oui, le bandeau est bleu et le galon soutache est bien doré mais n'est pas cousu, par contre il rentre dans la coiffe à l'arrière. Cdt |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Dim 28 Mai 2023 - 20:04 | |
| Re,
Normalement, à partir de 1939, si le bandeau étais noir, ça serait une casquette de caporal-chef ADL, sergent ou sergent-chef
comme un bandeau bleu indique la troupe, je pense à une casquette de caporal-chef PDL époque 1939 / 1955;
Très bel exemplaire, même si certainement du commerce vu l'absence de marquage
La texture de la coiffe est-elle épaisse ?
Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | cantournet Caporal
Nombre de messages : 95 Localisation : toulouse Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Dim 28 Mai 2023 - 20:10 | |
| Oui elle est relativement épaisse Cdt |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Dim 28 Mai 2023 - 20:27 | |
| si il n'y a aucun élément plastique dans cette casquette, je maintiens mon identification et la datation, sinon avec plastique c'est dix ans de plus... c'est un cas assez délicat à examiner comme ça "de loin" et même de près, je doute pouvoir être plus précis... La casquette que j'ai démonté pour présenter les éléments composant comporte une visière en plastique, elle est donc au plus tôt des années 60 et, vu la forme de la visière, jusqu'aux années 70 si elle avait une visière en fibre comme la tienne, elle ne serait pas datable autre que 1939 / 1955, même combat ! Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | cantournet Caporal
Nombre de messages : 95 Localisation : toulouse Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Dim 28 Mai 2023 - 20:58 | |
| C'est très bien comme ça, je te remercie pour identifacation. j'en ai beaucoup appris. Cdt |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Dim 28 Mai 2023 - 21:17 | |
| Re, heureux si tu as pu avoir des infos que tu recherchais !!! Je t'invite à lire aussi mes posts sur les autres époques, y a pas mal de choses à découvrir... Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | ICARE Maréchal
Nombre de messages : 2169 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Armée de l'Air française, l’Aéronavale et l’ALAT de 45 à 62 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Lun 29 Mai 2023 - 11:01 | |
| Bonjour cantournet,
D’après la dernière photo, la coiffe semble bien amovible….. Sur le cliché montrant l’intérieur de la casquette quelque chose est visiblement glissé sous la bande de sudation. Peut-être un moyen de dater précisément cette coiffure. C’est souvent une feuille de papier journal ou une lettre… Cordialement |
| | | cantournet Caporal
Nombre de messages : 95 Localisation : toulouse Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Lun 29 Mai 2023 - 12:18 | |
| Bonjour, Oui après avoir bien examiné cette casquette, la coiffe est bien amovible et c'est une sorte d'ancien papier gras qui a été glissé sous le bandeau de sudation sur lequel il n'y a rien d'inscrit. Cdt |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Lun 29 Mai 2023 - 22:53 | |
| Bonsoir ICARE, du coup, que penses-tu de cette casquette s'il te plait ?
Bien Cordialement, Franck, AIrMemo |
| | | ICARE Maréchal
Nombre de messages : 2169 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Armée de l'Air française, l’Aéronavale et l’ALAT de 45 à 62 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 7:11 | |
| Bonjour,
Il serait bien de retirer la coiffe. Voir si la doublure de fond fait partie de la casquette ou de la coiffe. La coiffe étant amovible, elle peut comme souvent provenir d’une autre casquette et avoir un marquage de fabricant… A première vue, c’est du post 45 pour sergent ou sergent-chef. A dix ans près, ce type de coiffure est difficilement datable… Cordialement
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| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 8:05 | |
| Bonjour, pourtant le bandeau est bleu... pour sergent ou sergent-chef il devrait être noir.
Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | ICARE Maréchal
Nombre de messages : 2169 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Armée de l'Air française, l’Aéronavale et l’ALAT de 45 à 62 Date d'inscription : 25/11/2012
| | | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 9:42 | |
| Bonjour ICARE, merci de ta réponse et pour les photos;
c'est étonnant, par rapport aux textes...
Bien Cordialement, Franck, AirMemo |
| | | ICARE Maréchal
Nombre de messages : 2169 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Armée de l'Air française, l’Aéronavale et l’ALAT de 45 à 62 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 9:52 | |
| Les textes sont rarement suivis à la lettre surtout pour les achats privés...
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| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 9:56 | |
| En effet, cela fait bien penser à une fabrication du commerce, alors les textes...
Encore Merci pour ces informations,
Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | cantournet Caporal
Nombre de messages : 95 Localisation : toulouse Date d'inscription : 02/10/2011
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 18:29 | |
| Bonjour à tous les deux, Voici la casquette démontée. Je n'ai observé aucun marquage, ni date. Cdt |
| | | uchronie Je fais partie des murs
Nombre de messages : 17145 Localisation : sud ouest Thème de collection : tout Date d'inscription : 01/11/2016
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 18:35 | |
| Bonjour Franck, je viens de finir de lire toutes les parties. Quel boulot et quelle source de documentation!!! chapeau bas Félicitations. Amicalement. |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 18:40 | |
| Bonjour uchronie, Merci d'avoir lu mes posts et pour ton appréciation encourageante !!! Merci aussi pour tes contributions ! Bien Amicalement, Franck, AirMemo |
| | | ICARE Maréchal
Nombre de messages : 2169 Localisation : Hauts de France Thème de collection : Armée de l'Air française, l’Aéronavale et l’ALAT de 45 à 62 Date d'inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 18:45 | |
| Bonjour cantournet,
De quel matière est le jonc blanc entourant le bandeau ? Les exemplaires que j’ai eu en mains étaient en plastique et dataient du milieu 50 début 60. Cordialement
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| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 18:47 | |
| Bonjour,
Pour cantournet,
tout cela n'est pas récent mais cerceau au tour du bandeau à l'air d'être en plastic, alors c'est peut-être plutôt 1955/1960 ?...
Bien Amicalement, Franck AirMemo |
| | | AirMemo Maréchal
Nombre de messages : 2365 Localisation : Bordeaux Thème de collection : Aviation Date d'inscription : 11/08/2022
| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation Mer 31 Mai 2023 - 18:51 | |
| d'accord avec ICARE 1955/60 si c'est du plastique,
Bien Cordialement, Franck, AirMemo |
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| Sujet: Re: Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation | |
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| | | | Les Casquettes de l'Armée de l'Air 1934/2022 / partie 1 - Présentation | |
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