Informations générales / mei katana

Bonjour, possédant ce katana depuis plusieures années, je souhaiterais, si possible, obtenir des informations ainsi qu’une traduction des signatures.
Espérant que mes photos seront lisibles.
Mei omote et ura
Hamon encore visible
Nagasa 69 cms
Je pense que le katana a dû être utilisé sur le champ de bataille, il comporte des marques ainsi qu’un très léger manque au niveau de la pointe



Merci d’avance pour votre aide.

Bonjour,
Je pense qu'il s'agit de "Sagami no Kami Fujiwara Morinaga" de la province de mino fin 17éme - début 18éme.

Bonjour nipponto,

merci de terminer les formalités d'arrivée sur le forum par la lecture et l'acceptation du règlement.

Cordialement

Bonjour nipponto, je te remercie pour ces précieuses informations, je vais tenter d’élargir mes recherches sur cette base.
Cordialement.

rebonjour,

j'ai lu et accepté le règlement le 25 octobre mais j'ai peut être mal fait (merci de me le préciser si c'est le cas).

la forme du nakago y compris le nakago jiri, le positionnement et l'exécution de la signature me semblent corrects (source Markus sesko + documentation personnelle)
Je ne vois pas les traces de lime sur le nakago, elles devraient être en taka no ha (en V avec la pointe vers le haut).
La sugata et le hamon aussi me semblent corrects mais tout cela serait à confirmer par la hada et la structure du hamon malheureusement invisibles actuellement.
Une belle lame prometteuse...

Merci beaucoup, c’est encourageant, j’aimerai bien faire restaurer cette lame mais j’ai peur de ne pas avoir le budget, je vais peut être me renseigner et faire établir un devis voir oú ça mène. Pour le hada, effectivement, il est non visible actuellement. Pour ce qui est des traces de lime, je vais essayer d’examiner le nakago avec une loupe.
Merci encore pour ce partage de connaissances.

Vérifications faites sur le nakago à l’instant, en effet, il y a bien présence comme vous l’indiquiez , de traces de limes en forme de V pointes vers le haut soit en taka no ha, comme vous le disiez. Je viens d’en apprendre plus en 5 mn grâce à vous, que depuis 5 ans.
Un grand merci.

Bonjour,

Comme l'indique Nipponto, la signature est Sagami no Kami Fujiwara Morinaga.
Et la signature semble bonne.
Les yasurime ne sont pas toujours visible. Certains forgerons les faisaient très marqué et d'autres très peu profonds. Avec le temps et la rouille, on ne les voit plus beaucoup.

Le ha machi est préservé. Si elle n'a pas de kizu, ca peut valoir le coup de l'envoyer en restauration chez un polisseur dument formé.

Jolie tsuba. Une tsuru maru école Akasaka ou Higo (Hayashi).

Bonne journée

Sébastien

Bonjour Gunome, merci, une deuxième fois ( cf tanto / kaiken ww2) pour les informations concernant le katana et la tsuba.
Bonne soirée

Quelqu'un aurait il une idée du tarif d'un polissage sur ce type de lame ?
Auriez-vous également des personnes compétentes, vers qui me tourner pour obtenir un devis ?
En vous remerciant

Un polisseur prend autour de 20€/25€ du cm de lame (nagasa).
S'il y a du travail en plus (pointe cassée ou hakobore à rependre, etc..), le tarif monte.
Qui dit polissage peut dire habaki a refaire, là aussi ca fait grimper la note de quelques centaines d'euros.
Il n'y a malheureusement en France aucun polisseur traditionnellement formé au japon.

Effectivement, la note risque de monter rapidement. Aucun "polisseur" français est en mesure de réaliser un travail de qualité ? Je sais que ce ne serait pas comparable avec un Togishi, mais malheureusement, mes finances ne me permettront pas de faire appel aux services d’un maître japonais.
Cordialement

Bonjour,

Voici ce que ca donne un restauration par un amateur.
https://www.20minutes.fr/insolite/989315-20120822-pire-restauration-oeuvre-art-lieu-espagne

Ok là c'est de la peinture, mais l'effet est le même.

Cf mon poste sur les polissage amateur dans ce sujet:
https://www.passionmilitaria.com/t108403p30-katana-retour-du-polissage

A mon sens, mieux vaut ne pas restaurer que mal restaurer.
Tu ne perdras pas d'argent, car un sabre mal restauré nécessite d'être repris par un bon restaurateur. Donc un acheteur potentiel devra rajouter le cout de cette restauration. Sur un katana shinto d'un petit forgeron, ca n'est pas rentable.
Mais ca ne reste que mon avis, chacun fait ce qu'il veut.

Bonne journée

Sébastien

Bonsoir, je te remercie pour toutes ces informations, je suis tout à fait d’accord sur le fait que je ne souhaite pas voir ma lame maltraitée, par contre ce n’était pas dans le but d’une revente, mais plutôt pour pouvoir admirer le hada et le hamon.
Bonne soirée

Rebonsoir Gunome, je viens juste de lire ton MP, mais je ne peux pour ma part y répondre ( il me faut une publication de 50 messages). Je suis tout à fait d’accord avec ton raisonnement, le katana restera ainsi, c’est vrai que j’ai pu voir certaines photos de polissages qui ne donnent pas plus que ça envie. Merci d’avoir pris le temps de m’expliquer et d’avoir partager tes connaissances.
Domo arrigato.

Bonsoir,

Avez plaisir. C'est le but du forum d'échanger

Bonne soirée

Sébastien

Rebonjour à tous, je me reposais quelques questions sur les 2 mei présents sur le nakago, j'imagine que l'un deux est le nom du forgeron que vous m'avez traduit, en revanche l'autre "signature" correspond à une date ? La province de fabrication ?
En vous remerciant pour votre aide.

Bonjour,

Sagami no Kami Fujiwara Morinaga 相模守藤原盛永
C'est le nom du forgeron.
L'autre face, je n'arrive pas à traduire. Ca peut etre tout un tas de chose: un age, un montant, une dévotion, le nom du propriétaire, etc...
une date éventuellement mais normalement elles ne sont pas écrite comme ca.
Essaie de refaire une bonne photo de cette face du nakago et on verra ce qu'on peut faire. Là elles sont floues et on voit mal les kanji

Bonne journée

Sébastien

Bonsoir Gunome, merci une fois de plus pour ton aide, je vais prendre des photos avec un bon appareil et les poster sur la page.
Bonne fin de journée.

Bonjour Gunome, avec beaucoup de retard , j'ajoute des photos plus lisibles et de meilleure qualité du nakago concernant le 2nd mei.
Bon dimanche.

Bonjour,

Sur la 2e partie du mei il y a des chiffres.
Je regarderai plus en détail quand j'aurai le temps.

Bonne journée

Sébastien

Bonjour,

Ce pourrait être :
山口九郎兵衛 Yamaguchi kurobejo => nom d'une personne. Le nom personnel du forgeron ? Le commanditaire ? le propriétaire/destinataire de la lame ? autre ?
歳五拾六 => 56 ans (probablement l'age de Yamaguchi Kurobejo)

Là j'atteins mes limites.

Bonne journée

Sébastien

Bonjour, toutes ces informations ! C'est vraiment super ! Je vous remercie une fois de plus. J'aimerai un jour, pouvoir vous rendre l'appareil, mais je crois malheureusement que ça risque d'être compliqué.
Merci encore.

Bonjour, concernant la traduction "Kurobejo", j'ai pensé à quelque chose.
J'ai tapé Kurobejo sur google, je n'ai pas trouvé quoi que ce soit, en revanche, je suis tombé sur Kurobe, qui est une ville Japonaise située prés de Toyama.
Nipponto disait un peu plus haut dans le post, que le forgeron était de la province de Mino, qui s'appellerait aujourd'hui Gifu; qui est une province voisine de la province de Toyama, donc relativement proche de Kurobe.
Il pourrait peut être s'agir d'un certain Yamaguchi de Kurobe ...

Ce ne sont que des spéculations et suppositions de ma part.
Bonne journée.

Bonjour,

C'est normal de n'avoir rien trouvé
Yamaguchi = nom de famille
Kurobejo = prénom

Bonne journée

Sébastien