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 identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?

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MessageSujet: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyMer 27 Mar 2024 - 18:15

BONJOUR A TOUS
je sollicite votre aide pour l'identification de deux pièces
1/ ce que je pense être un baio bouchon (ou dague de chasse)
pour moi la poignée ne vas pas avec
belle lame de qualité (18em ou debut 19em)identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? Img_2232
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyMer 27 Mar 2024 - 18:16

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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyMer 27 Mar 2024 - 18:17

le 2eme je dirais un grand fissa identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? Img_2237
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyMer 27 Mar 2024 - 18:18

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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyMer 27 Mar 2024 - 18:19

merci pour votre aide

cordialement evect
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyMer 27 Mar 2024 - 19:48

Bonjour,
une baïonnette bouchon n'aurait jamais une petite soie vissée qui serait bien trop fragile et casserait au premier coup donné, mais également visiblement trop moderne pour l'époque.
Il doit s'agir d'un poignard ou d'une dague de chasse.
Par contre je n'ai aucune idée d'époque n'ayant jamais vu ça.
La partie filetée est elle en une seule pièce avec la lame ou est elle rapportée/vissée éventuellement dans la lame.
Un filetage fait main aurait à mon avis une autre allure, celui-ci me semble fait mécaniquement et ce serait alors 2° moitié du XIX°.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyMer 27 Mar 2024 - 20:30

bonsoir crevette
a bien y regarder tu as encore raison le filage est mécanique , j'ai l'impression que le filtage fait partie de la lame .
merci pour les infos
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyMer 27 Mar 2024 - 20:31

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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyMer 27 Mar 2024 - 22:17

Bonsoir

Le deuxième est un yatagan arme turque. Celui ci est très simple et probablement relativement récent et en mauvais état voir très mauvais.
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Crevette
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyJeu 28 Mar 2024 - 8:22

Bonjour,
en effet c'est un filetage/taraudage mécanique, au mieux ce serait une production fin XIX° (période romantique) dont les fabrication BALP de St Etienne ont été au catalogue jusqu'en 1930 mais j'en doute, sinon une fabrication très récente.
En tous cas cette forme n'est pas au catalogue de 1930.
Néanmoins c'est joliment fait.
Cordialement,
CG
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyJeu 28 Mar 2024 - 17:22

Bonjour,
La deuxième lame est un Yatagan probablement du XIXème siècle, la lame est en assez bon état, les plaquette d'ivoire aussi, par contre il manque toute la partie en argent ou laiton qui était décoré au repoussé (et parfois de brillant en verre ou de corail) qui recouvrait la base de la lame et tous les creux sur la poignée (le devant et entre les morceau d'ivoire, de manière à cacher la soie de la lame). C'est quasiment impossible à faire refaire en France, (et à quel prix.... ). Par contre en Turquie il doit rester des artisans ayant encore ce savoir faire.
Pour la lame, vous pouvez tenté un léger re-polissage au papier de verre grain 800 puis 1200, puis la passer au vinaigre ou jus de citron (mais sans que ces deux acides ne touche l'ivoire !!!!) ça pourrait révélé éventuellement une lame composé de barre de damas torsadé.
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyJeu 28 Mar 2024 - 19:05

encore merci pour les infos
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptySam 6 Avr 2024 - 11:00


Bonjour,
Quelle est la longueur de cette lame de baïonnette?
Cette arme me semble très intéressante
Cordialement. Ps09
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyVen 12 Avr 2024 - 14:41

Bonjour,
Je reviens sur cette dague qui m'a l'air bien XVIIIè.
Il s'agit d'une poignée de couteau de chasse typique de la fin du XVIIIè en France avec une lame avec arrêt qui se visse sur une douille comme un esponton. Donc un bricolage.
Pour rendre le tout solidaire et solide il aurait fallu une soie qui n'est pas existante.

Ces armes existent bel et bien en Prusse = Grenadier Pike pour sous officier de grenadier modèle 1757.
Cordialement. Ps09
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EVECT
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptyVen 12 Avr 2024 - 17:21

MERCI A TOUS POUR VOTRE CONTRIBUTION

EVECT
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MessageSujet: Re: identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa?   identification baio bouchon ou dague de chasse /fissa? EmptySam 13 Avr 2024 - 17:46


Bonjour,

Voici pour illustrer mes propos une photo issue des collections du Musée de Berlin.

De gauche à droite : Pike für Sergeanten de Grenadiere M1756 sous F II, Kurzgewhr für Unteroffiziere der Infanterie sous FW I, Unteroffiziers Kurzgewehr M1755 sous F II.
Cordialement    Ps09

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